восстановился синусовый ритм после длительного периода мерцания

[Korzun]

Сообщение от Nastydoc

даже планировать запрещают с формулировкой про "больное сердце"

На основании чего запрещают? Есть приказ министра Голиковой?

[Korzun]

О витаминах и аритмиях, как способе переключения внимания больного в относительно безопасное русло (от антиаритмиков).

Exp Toxicol Pathol. 2010 Nov 17. [Epub ahead of print]
Cytotoxicity effects of amiodarone on cultured cells.
Golli-Bennour EE, Bouslimi A, Zouaoui O, Nouira S, Achour A, Bacha H.
Vitamin E supplement restores the major part of cell mortalities induced by amiodarone showing that oxidative damage is the predominant toxic effect of the drug.

Int J Cardiol. 2010 Feb 4;138(3):221-8. Epub 2009 May 15.
Use of vitamins C and E as a prophylactic therapy to prevent postoperative atrial fibrillation.
Rodrigo R, Vinay J, Castillo R, Cereceda M, Asenjo R, Zamorano J, Araya J, Castillo-Koch R, Espinoza J, Larraín E.
The clinical and experimental evidence supporting the view that the pharmacological use of antioxidant vitamins could contribute to prevent postoperative atrial fibrillation is presented.

J Cardiovasc Pharmacol Ther. 2009 Jun;14(2):134-42. Epub 2009 Apr 1.
Modification of epinephrine-induced arrhythmias by N-acetyl-L-cysteine and vitamin E.
Sethi R, Adameova A, Dhalla KS, Khan M, Elimban V, Dhalla NS.
The results support the view that antioxidants may prevent the catecholamine-induced heart rhythm disorders by reducing the formation of oxidized catecholamines.

Л-карнитин:
In a controlled trial, patients with exercise induced angina received L-carnitine at a dose of 2gm per day. After 6 months, compared to controls, they had a significant reduction in the number of premature ventricular contractions at rest and increased tolerance during exercise. Improvements were noticeable after 1 month and became more pronounced with continued treatment. [Drugs Exp Clin Res 17: pp.225-35, 1991]
(этим гордятся натуропаты [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ])

НО, справедливости ради:
Cardiol Rev. 2004 Mar-Apr;12(2):73-84.
Vitamins, supplements, herbal medicines, and arrhythmias.
Chung MK.
Nutritional and herbal supplements may have harmful or beneficial effects on arrhythmias. Potential supplements that may have antiarrhythmic activity include omega-3 polyunsaturated fatty acids (N-3 PUFA), coenzyme Q10, and carnitine. Clinical studies show that N-3 PUFA or fish oil supplementation appears to reduce mortality and sudden death. Coenzyme Q10, used in treatment of heart failure, and carnitine and its derivatives may have beneficial effects on arrhythmias, although clinical studies have been limited. Antioxidant supplements may be beneficial, but large studies with vitamin E have been disappointing in that it does not reduce mortality. Correction of electrolyte disturbances has been long advised and magnesium supplementation has been beneficial in the treatment of torsades de pointes and in some studies after cardiac surgery. However, routine electrolyte supplementation with empiric potassium or magnesium in non-deficient patients has not been convincingly beneficial. Several herbal supplements have also been promoted to have antiarrhythmic activity. However, clinical studies are lacking to support routine use of these herbal medications. In addition, some herbal supplements may cause serious proarrhythmia, and many supplements significantly interact with warfarin and digoxin.

[Nastydoc]

Сообщение от Korzun

На основании чего запрещают? Есть приказ министра Голиковой?

конечно есть, но он доступен не всем - только анастезиологам, которые просят лечить 1 эксрасистолу на экг иначе больного на операцию не беру(я надеюсь они не обидятся, я вообще анастезиологов люблю и обожаю сильно). ну и некоторым другим лицам.


про л-карнитин впервые слышу вообще, это я так понимаю единсвтенное исследование-наблюдение с ним?

[Nastydoc]

Как всегда "в общем, так сказать, понимании" без конкретики...

а какая конкретика вам нужна? адреса, пароли, явки, фамилии?? номер закона им Голиковой?

[Nastydoc]

собственно кроме единственного поста доктора tourunov я так здесь конкретики не увидела, что делать с пациентом, который по результатам обследования иметт определенное значимое количество экстрасистол, ощущает их, они ухудшают качество жизни и при этом не обнаружено тревожного расстройства при осмотре психотерапевтом\не переносит или по каким-либо причинам не может принимать противотревожную терапию\многократные беседы, запугивание нарушением эрекции от возможного приема препаратов и о безопасности такого явления как экстрасистолия не помогают\ощущения сохраняются или возобновляются после отмены противотревожной терапии (нужное подчеркнуть).

в целом только пространные слова или что-то вроде "Мое глубокое убеждение, что экстраситолы вообще не требуют назначения антиаритмиков, т.к. это 200% психосоматика", конкретики тоже никакой, а меня волнует именно вот такой расклад, хотя он и не част, но именно такой случай вызывает затруднения и я не знаю как поступать.

[Tim Hunter]

Я думаю, такому больному медицина не поможет. Если Вы не можете с этим смириться, меняйте профессию.

[Nastydoc]

Сообщение от Tim Hunter

Я думаю, такому больному медицина не поможет. Если Вы не можете с этим смириться, меняйте профессию.

какой ценный совет! побегу съем диплом

[Nastydoc]

отвечу на свои вопросы сама себе как могу, скорее всего кроме поедания диплома я буду пользоваться приблизительно такой стратегией

If patients with multiple premature ventricular complexes have severe, disabling symptoms, beta blockers are the safest initial choice. Referral to a cardiologist is indicated if beta-blocker therapy is not effective. In this situation, the next agents to be tried would be class I antiarrhythmic drugs, such as flecainide (Tambocor) and amiodarone (Cordarone), although radiofrequency ablation of an ectopic focus may also be an appropriate treatment.

относительно беременных и спортсменов и детей там тоже описано кратко.


[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Конечно, надо максимально стараться избежать медикаментозоного лечения экстрасистолии, если это возможно, но если потребуется, наверное, буду пользоваться данной схемой.

[Dr.]

Про экстрасистолы и беременность написано в национальных кардиологических рекомендациях за прошлый год, можете прессовать им своих анестезиологов. Там вроде вполне взвешенная позиция, а беременным так вообще полкнижки посвящено.

[Dr.]

Только там разные издания, нужна книжка с кремлем на обложке,, в ней нет ОКСов, зато есть беременные . На 55-й странице так и написано - не лечить, на все забить, родоразрешать естественно.

[Nastydoc]

Сообщение от Dr.

Только там разные издания, нужна книжка с кремлем на обложке,, в ней нет ОКСов, зато есть беременные . На 55-й странице так и написано - не лечить, на все забить, родоразрешать естественно.

вы имеете в виду сборник внок? у меня есть с кремлем такой синий. года три уже ему. он? просто мне сейчас его не посмотреть, он далеко.

[Dr.]

Сообщение от Nastydoc

вы имеете в виду сборник внок? у меня есть с кремлем такой синий. года три уже ему. он? просто мне сейчас его не посмотреть, он далеко.

Синий, но прошлого года выпуска.

[Nastydoc]

Сообщение от Dr.

Синий, но прошлого года выпуска.

понятно, спасибо!

[VIAlena]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Здесь эти рекомендации можно скачать в PDF (чтобы не искать книгу, в изданиях разных годов на самом деле разные комбинации рекомендаций)

[Korzun]

Сообщение от Dr.

Синий, но прошлого года выпуска.

Вот и конкретика - СИНИЙ!
Это в теме "восстановился синусовый ритм после длительного периода мерцания". Через беременных и экстраситолы к СИНЕМУ С КРЕМЛЕМ!