Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Кардиология Форумы: Часто задаваемые вопросы, Форум для общения врачей кардиологов, Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 30.04.2005, 10:53
rita2001 rita2001 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.04.2005
Город: Томск
Сообщений: 10
rita2001 *
помогите советом

Мне 27 лет.Мои проблемы начались внезапно.Уже год как меня мучают
приступы сердцебиения.ЧСС достигает 180-200 при малейших физических нагрузках.Уже элементарно пол в комнате мою с перерывами на отдых.
Приступы могут начинаться и без физических нагрузок, например посреди ночи, или сразу после приема пищи.Пульс может резко участиться и просто когда нагнусь завязать шнурки на ботинках. Сделала холтер-экг,узи сердца.Кроме синусовой аритмии ничего не найдено.ТТГ в норме.Была у невролога, пропила курс беллатаминала,-эффекта никакого.Кардиолог отправил к невропатологу , невропатолог к психотерапевту, психотерапевт к кардиологу.
Уважаемые доктора, пожалуйста, помогите!
Я уже просто не знаю к какому специалисту идти, каков мой диагноз, и чем лечиться.
С уважением Маргарита.г.Тайга
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.04.2005, 11:03
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Маргарита, а обычную ЭКГ делали?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.04.2005, 11:32
rita2001 rita2001 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.04.2005
Город: Томск
Сообщений: 10
rita2001 *
да, за год 7 раз.В том числе и во время приступов.Все в норме.Заключение:ритм синусовый, дыхательная аритмия.
Гемоглобин 120.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.04.2005, 12:59
Gilliver Gilliver вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.02.2005
Город: Москва
Сообщений: 30
Gilliver этот участник положительно характеризуется на форуме
Есть ЭКГ с ЧСС 180-200? Постарайтесь ее (ЭКГ) здесь вывесить.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.04.2005, 13:20
Аватар для Dishifrator
Dishifrator Dishifrator вне форума ВРАЧ
Кандидат в участники, не подтвердивший регистрацию
 
Регистрация: 11.09.2004
Город: Владивосток
Сообщений: 502
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Dishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDishifrator этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rita2001
да, за год 7 раз.В том числе и во время приступов.Все в норме.Заключение:ритм синусовый, дыхательная аритмия.
Гемоглобин 120.
С трудом вериться что ЧСС 200 - проделки СА - узла. Наверняка пароксизмальная аритмия или симпато - адреналовые дела. Пожалуйста, выложите ЭКГ здесь, ну или на худой конец, дайте описание ЭКГ. Какие препараты принимаете? Чем купировали приступы?

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.04.2005, 13:22
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 27,006
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,723 раз(а) за 10,833 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кроме ЭКГ, хотелось бы увидеть результаты Холтера (подробно).
Вам не предлагали электрофизиологическое исследование?
Приступ начинается внезапно? Сразу частота 180-200 или постепенно нарастает?
Как приступ заканчивается? Внезапно или постепенно? Что помогает купировать приступ (задержка дыхания, покашлять, надавить на живот, какие-то лекарства)?

Если это пароксизмальная АВ узловая реципрокная тахикардия (на что это весьма похоже по Вашему описанию), то она полностью излечима методом радиочастотной аблации (безопасная, высокоэффективная чрессосудистая манипуляция на проводящих путях сердца под местной анестезией).
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.04.2005, 18:45
rita2001 rita2001 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.04.2005
Город: Томск
Сообщений: 10
rita2001 *
ЭКГ выложу в ближайшее время.Приступы ничем не снимаю,(максимум 50 капель валосердина).Иногда полтаблетки анаприлина(по совету "скорой").
Приступы начинаются внезапно.Например при принятии вертикального положения из горизонтального.Или просто посреди ночи.ЭКГ снятое при пульсе 180-200 нет, т.к.
при этой ЧСС меня начинает трясти мелкая дрожь."Скорая" при тряске ЭКГ не снимала, только после того, как приступ практически прошел и ЧСС упала примерно до 120.Заканчиваются приступы скорее постепенно.При них стараюсь не шевелиться, глубоко дышать, думать о цветах.
В целом, в течении суток ЧСС периодически поднимается до 120-130 и выше.

Результаты Холтера подробно(в этот день приступа не было)
В течении периода мониторинга было зарегистрировано 122395 ударов сердца.
Средняя частота сердцебиений 97 ударов в минуту.
Максимальная частота сердцебиений 186 ударов в минуту зарегистрирована во время подъема на 8 этаж.Минимальная частота сердцебиений 55 ударов в минуту зарегистрирована в 06:04.
Периодически регистрировалась синусовая аритмия, преимущественно в ночное время.
-общее количество желудочковых и наджелудочковых экстрасистол составило 0
-зарегистрировано 0 пароксизмов желудочковой тахикардии
-зарегистрировано 0 пароксизмов фибрилляций желудочков
-зарегистрировано 0 эпизодов выпадения желудочковых комплексов
-зарегистрировано 0 пауз более 4 секунд
-зарегистрировано 0 эпизодов депресии ST
Электрофизиологическое исследование не предлагали.Кардиолог отправляет к психотерапевту, психотерапевт к кардиологу.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.04.2005, 21:27
Igor73 Igor73 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 17.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 1,195
Поблагодарили 69 раз(а) за 53 сообщений
Igor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgor73 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Необходимо снять ЭКГ во время приступа сердцебиения
1. Если приступы сердцебиения частые (2-3 раза в неделю) можно постараться "поймать" их при суточном или двухсуточном ЭКГ мониторировании
2. При редких приступах, скорее всего, необходимо проведение чреспищеводной стимуляции предсердий
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.05.2005, 08:36
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 27,006
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,723 раз(а) за 10,833 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нужно делать электрофизиологическое исследование.
Территориально ближе к Вам это могут сделать в Новосибирске и Омске.
Если подтвердится диагноз ПРАВУТ, то Вам показана радиочастотная аблация.

"Ловить" тахикардию на ЭКГ не обязательно.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.05.2005, 11:31
kobik kobik вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.12.2004
Город: Израиль
Сообщений: 217
kobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А чем Ваш психиатр мотивировал направление к кардиологу.

То что Вы описываете очень похоже на панические атаки. Поподробнее опишите приступ, есть ли страх во время приступа, как Вы себя чувствуете между приступами, были ли неприятности или стрессы до начала болезни.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.05.2005, 12:02
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 27,006
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,723 раз(а) за 10,833 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от kobik
То что Вы описываете очень похоже на панические атаки.
Вопрос только в причнно-следственных отношениях.
Что первично? Аритмия или паника?
Если аритмия, то паника постепенно пройдет с устранением аритмии.

Анекдот на тему:
- Когда причина идет за следствием?
- Когда врач идет за гробом своего пациента.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.05.2005, 12:14
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 86,110
Поблагодарили 36,013 раз(а) за 34,259 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Рита!

приведите, пожалуйста, анализ крови поподробнее; может статься, что Ваш "пограничный" уровень гемоглобина связан с наличием железодефицита в организме.
Очень часто при наличии железодефицита даже без выраженной анемии отмечается повышенная концентрация норадреналина в крови. Может ли только это давать такие приступы сердцебиений - не знаю, нотолерантность к физ. нагрузкам при железодефиците также понижена.
ЖД может быть связан или с нарушением получения железа извне (недостат. питание или всасывание) или с повыш. кровопотерями (чаще с месячными) или сочетание этих факторов.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 02.05.2005, 14:04
kobik kobik вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.12.2004
Город: Израиль
Сообщений: 217
kobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеkobik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun
Вопрос только в причнно-следственных отношениях.
Что первично? Аритмия или паника?
Если аритмия, то паника постепенно пройдет с устранением аритмии.

Анекдот на тему:
- Когда причина идет за следствием?
- Когда врач идет за гробом своего пациента.
Анекдот, конечно, в тему, но...
Соматика у пациента была исключена. Клинически выраженная аритмия может привести к паническим атакам, но и ее не обнаружено - кстати, как правило, панические атаки вызывают то, что пациенты называют сердцебиением и т.п. Вот и будет пациент с диагнозом вроде НЦД слоняться между кардиологом, неврологом и терапевтом без видимого эффекта. Но тут и психиатр исключил свою патологию и вернул пациента к какрдиологу. Мне прежде всего интересно, чем это было обосновано.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 02.05.2005, 14:07
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 27,006
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,723 раз(а) за 10,833 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr. Vad
при наличии железодефицита даже без выраженной анемии отмечается повышенная концентрация норадреналина в крови. Может ли только это давать такие приступы сердцебиений - не знаю, но толерантность к физ. нагрузкам при железодефиците также понижена.
Даже выраженная анемия и резкие скачки содержания норадреналина редко провоцирует ПАРОКСИЗМАЛЬНЫЕ реципрокные тахикардии. Для пароксизмальной тахикардии нужен субстрат: петля ри-ентри с определенными электрофизиологическими свойствами (рефрактерность и проводимость) или эктопический очаг.
Если при ЭФИ (электрофизиологическом исследовании) ЭРП окажется низким, а АВ проведение высоким, то даже если тахикардию спровоцировать не удастся (но анамнестически пароксизмальная тахикардия есть) - нужно делать радиочастотную аблацию.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 03.05.2005, 14:44
rita2001 rita2001 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.04.2005
Город: Томск
Сообщений: 10
rita2001 *
Уважаемые доктора! Огромное спасибо за ответы!
Александр Иванович, спасибо за оптимистический анекдот.по вашему совету я конечно же сделаю электрофизиологическое исследование.Скорее всего в Москве, т.к. скоро еду туда в командировку.
Что касается паники , то в первые несколько приступов был дикий страх.
Сейчас уже как-то привыкла, и воспринимаю гораздо спокойнее.
Психотерапевт направил к кардиологу, поскольку не нашел признаков депрессии.У меня есть проблема в жизни, длящаяся 2 года,но на мой взгляд она не настолько серьезна, чтобы довести до состояния калеки.Кроме того, психотерапевт исключил "свое", т.к. я могу в любой момент довести пульс до 180 и выше просто присев 10 раз.
ОГРОМНОЕ СПАСИБО! ЭКГ в приложении.
Изображения
Тип файла: jpg Resize of Копия 001 copy.jpg (37.7 Кб, 91 просмотров)
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:21.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.