Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 18.01.2008, 14:38
DadInDoubt DadInDoubt вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.10.2007
Город: Саратов
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
DadInDoubt *
Пониженный гемоглобин?

Добрый день!
Уважаемые специалисты, окажите, пожалуйста, консультацию по следующему вопросу:
Ребенок - девочка, 5.5 мес. График вакцинации нарушен в связи с затянувшейся неонатальной желтухой (http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?p=378271). В настоящий момент завершаются 45 дней после первой прививки ОПВ. Вместе со второй ОПВ запланирована первая вакцинация Инфанриксом (на 29 января).
За две недели (15.01) сделали общий анализ крови. Результат (со слов педиатра, к сожалению не удалось взглянуть и переписать все данные) - пониженный уровень гемоглобина 101 ("с соответствующим изменением эритроцитов"). Педиатр прописал Феррум-лек в течении 1 мес и по окончании - контроль и прививка (в случае положительной динамики).
Возникли сомнения:
1. Анемии во время беременности у мамы не регистрировалось. Гемоглобин был в норме и только один раз падал до нижней допустимой границы (прошу прощения за отсутствие точных цифр). Никаких препаратов не назначалось.
2. Питание мамы полноценное (включая "железные" гречку и мясо) + (по рекомендациям врачей и личным пожеланиям) Витрум-пренатал с содержанием железа 60 мг в суточной дозе.
3. Ребенок развивается нормально, текущий вес 7100, рост 66. Пытается ползать и садиться, в 4 мес появились 2 зуба.
После озвучивания этих сомнений педиатру она предположила возможность лабораторной специфики (даже мотивируя тем, что последнее время подозрительно все дети с анемией) и согласилась на возможность повторного анализа крови на 24.01 в другой лаборатории (результат приведу по факту получения), чтобы а) посмотреть динамику; б) исключить неточность. В этом случае Феррум-лек рекомендовала пить маме +1 пластинка к принимаемым витаминам. В случае поднятия гемоглобина выше 108 на отводе от АКДС настаивать не будет. (ОПВ продолжать по графику, независимо).
С чем может быть связан низкий уровень гемоглобина (анемия и/или что-либо еще) и что нужно (нужно ли?) делать для выявления и/или для устранения причин? Нужно ли принимать Феррум-лек и/или усилить питание какими-либо специфичными продуктами? Верно ли выбраны шаги - повторный анализ и прививка вместе с ОПВ, или лучше ждать месяц (до следующей ОПВ)?

Заранее спасибо за ответы.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.01.2008, 16:06
AlexGold AlexGold вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 09.12.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,570
Поблагодарили 584 раз(а) за 482 сообщений
AlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexGold этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В отношении тактики диагностики и коррекции анемии, уверен, выскажутся другие наши специалисты. Что касается проблемы, вынесенной в заголовок темы, могу сказать, что в российских нормативных документах анемия значится в списке т.н. ложных противопоказаний к вакцинации любой вакциной (Методические указания № 3.3.1.1095-02 "Медицинские противопоказания к проведению профилактических прививок препаратами национального календаря прививок", [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], пункт 13.1 и таблица 3).
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.01.2008, 13:54
DadInDoubt DadInDoubt вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.10.2007
Город: Саратов
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
DadInDoubt *
Спасибо за скорый ответ.
Хотелось бы дополнить вопрос об анемии следующим образом:
В 6 мес планируем начать введение прикорма. Следует ли выбрать какую-либо специализированную схему, если такие существуют (например начать с каш из гречневой муки) в связи с выявленным пониженным уровнем гемоглобина? Следует ли начать прикорм уже сейчас?

Модератору: можно ли перенести тему из раздела Вакцинация в раздел Педиатрия, сменив название, например на "Пониженный гемоглобин"?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.01.2008, 13:08
DadInDoubt DadInDoubt вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.10.2007
Город: Саратов
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
DadInDoubt *
Пониженный уровень нейрофилов

Результат проведенного сегодня анализа крови:
Эритроциты: 4,21
нейтрофилы:
палоч. 0
сегмент: 5

цв.показ: 0,96
гемоглобин по Сали: 136 г/л
ретикулоциты: 1,3% <2,3(0,5%) (здесь непонятно написано)
лейкоциты: 7,4 г/л
эозинофилы: 2
лимфоциты: 88
моноциты: 5
оседание эритроц. 3 мм/час
гематокрит 31,9%

Комментарий лаборанта: "обратить особое внимание на низкий уровень нейтрофилов, вилочковая железа?"

Анемия снята? А что с остальным - все страшно? Что делать с вакцинацией?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.01.2008, 15:47
maxi68 maxi68 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.01.2008
Город: Петербург
Сообщений: 46
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
maxi68 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
[quote=DadInDoubt;418578]
Хотелось бы дополнить вопрос об анемии следующим образом:
В 6 мес планируем начать введение прикорма. Следует ли выбрать какую-либо специализированную схему, если такие существуют (например начать с каш из гречневой муки) в связи с выявленным пониженным уровнем гемоглобина? Следует ли начать прикорм уже сейчас?

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Северо-американские педиатры советует начинать прикорм в возрасте 4-6 месяцев с риса обогащенного железом (iron fortified rice cereal). Рис оптимален с точки зрения гипоаллергенности (в том числе отсутствие глютена) и легкости переваривания. Считается, что в 6 месяцев в грудном молоке уже недостаточно железа для малыша.

В Европе же есть гречневая каша для детей от 4-х месяцев. Тоже без глютена, но не так легко переваривается.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.01.2008, 20:40
DadInDoubt DadInDoubt вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.10.2007
Город: Саратов
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
DadInDoubt *
Exclamation Низкий уровень нейтрофилов

Вопрос про ОАК по-прежнему актуален.

Для удобства повторю ранние результаты:
В 1 мес: Эр 5,36 г/л; Hb – 175 г/л; ЦИ – 0,98; Z – 9,5 г/л; Э - 3; И – 3; С – 26; Л – 58; М – 10; СОЭ – 1 мм/час.
В 2 мес: Эр – 4,5 т/л, Hb – 150 г/л, ЦИ – 1,0; Z – 8,0 г/л; Э - 2; И – 1; С – 28; Л – 62; М – 7; СОЭ – 2 мм/час.

Резкое падение нейтрофилов к 5.5 мес (насколько я понимаю ранние анализы) в последних результатах - это что то тревожное? Может ли быть опять лабораторной погрешностью? В таком случае кому верить по Hb - 101 или 136? Или заново пересдать в третьей лаборатории?
И главное это упоминание про тимус - вакцинация противопоказана, или это совсем не обязательно и надо (надо ли?) проверять?
Пожулайста, подскажите! Сильно напуганы.

Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.01.2008, 13:36
DadInDoubt DadInDoubt вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.10.2007
Город: Саратов
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
DadInDoubt *
Exclamation

Удалость достать результаты ОАК от 15.01:

Распечатка:

WBC 4.4 10E9/L
PBC 3.62L 10E12/L
HGB 101L g/L
HCT 29.1L %
MCV 80.4 fL
MCH 27.9 Pg
MCHC 347 g/L
PLT 273 10E9/L

LY 85.4H %, 3.8 10E9 /L
MO 7.5F3 %, 0.3 10E9 /L
GR 7.1F3 %, 0.3L 10E9 /L

RDW 12.2 %CV
PCT 0.13 %
MPV 4.7L fL
PDW 18.1H %

От руки:

СОЭ 3 мм/с
Э2 П1 С5 Л85 М7

Т.е. результаты с последним анализом похожи, с разницей лишь в уровне гемоглобина. Правильно?

Уважаемые специалисты, пожалуйста, прокомментируйте анализ:
1. Снят ли диагноз анемия (какому из двух результатов - 101 и 136 - верить)? Нужно ли пить железо маме/малышу?
2. Что может служит причиной снижения уровня нейтрофилов (те же вилочковая железа, курс виферона/интерферона в больнице в 1.5 мес, латентная ОРВИ, прорезывание зубов)? Нужно ли принимать какие-либо действия по этому поводу? Является ли это противопоказанием к вакцинации АКДС? Второй ОПВ?

Пожалуйста, не игнорируйте мой пост. Пожа-а-а-алуйста!

Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.01.2008, 22:21
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ребенок на грудном вскармливании и препараты железа не давали ?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.01.2008, 22:37
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,903
Поблагодарили 33,467 раз(а) за 31,809 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Больше доверия к последнему анализу (гемометром Сали еще и не такие цифры можно намерять), полагаю ребенку необходимо подавать пр-т железа в дозе 1,5-2 мг/кг веса в сутки и посмотреть за динамикой гемоглобина и др. показателей (выполненной на том же автоанализаторе, что и последний анализ) через месяц. нейтропения иногда бывает у детей в возрасте 5-10 мес, а может и являться следствием железодефицита
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.01.2008, 09:32
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Полностью согласна с Вадимом Валерьевичем.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.01.2008, 13:29
DadInDoubt DadInDoubt вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.10.2007
Город: Саратов
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
DadInDoubt *
Спасибо за ответы!

Ребенок на ГВ, железо не давали - начнем сегодня.

Участковый педиатр говорила о Феррум-лек. Здесь рекомендуют Актиферрин (в случае неусвоения предудыщего). Начать сразу с Актиферрина? Или лучше с трехвалентного железа?

На 29.01 планируем вакцинацию Инфанриксом + ИПВ (и если такая возможность в нашей поликлинике не предусмотрена, то ОПВ), если участковый педиатр не запретит. Если запретит - настаивать или подождать (но в таком случае пропускается вторая полиомиелитная прививка)?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.01.2008, 19:39
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,903
Поблагодарили 33,467 раз(а) за 31,809 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Рекомендовал бы с Актиферрина или любого другого двухвалентного железа для детей, давать натошак желательно разводить/запивать в соке без мякоти (яблочный), богатым витамином С. Полагаю, что значения гемоглобина не столь критичны, что бы отменять прививки

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а): Я тоже не вижу противопоказаний для вакцинации.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.01.2008, 20:16
DadInDoubt DadInDoubt вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.10.2007
Город: Саратов
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
DadInDoubt *
Опасения вакцинации вызывает низкий уровень нейтрофилов.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.01.2008, 20:28
DadInDoubt DadInDoubt вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.10.2007
Город: Саратов
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
DadInDoubt *
Подтвердите, пожалуйста, правильность расчетов:
Актиферрин. 1 мл FeSO4 x 7H2O - 47,2 мг, соотв. железа II 9.48 мг.
1 мл - 18 капель. Последний измеренный вес малыша - 7.1 кг. Будем считать 7.5 кг -> необходима доза железа 15 мг/сутки.
15 / (9.48/18) = 28.5 капель. С учетом на "вырост" - 30 капель/сутки.
Начать давать с 2 раз в день, начав с 20 капель/сутки и перейдя в течении недели на 30 капель/сутки в 1 прием. Правильно?

Вот только давать с соком будет проблематично - пока не начинали его введение в рацион. Можно сначала с водой?

В инструкции написано - перед/во время еды. "Перед едой" равноценно "натощак? Грудное молоко тоже снижает всасываемость или это относится только к коровьему?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 28.01.2008, 08:58
DadInDoubt DadInDoubt вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.10.2007
Город: Саратов
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
DadInDoubt *
Четвертый день как начали давать актиферрин (по 10 кап х 2 раза/сутки, разбавляя водой). С тех пор мылыш ни разу не покакал (до этого - 1-2 раза/сутки). Стоить начать беспокоиться? Или подождать еще? Прием препарата продолжать?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:55.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.