Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 04.11.2007, 13:17
stenika stenika вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.12.2003
Город: moscow
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
stenika *
Инсулинорезистентность, методы диагностики и клиническое значение

Интересный закон парных случаев - мой вопрос про С-пептид и здесь про ПГТТ Если по существу, входит ли Homeostasis model assessment - тест и другие индексы в критерии метаболического синдрома, СПКЯ и т.п. для которых инсулинрезистентность клинически значима? И еще НОМА-тест предложен в 1986 году, инсулин определяли РИА, а если используется другие методы определения (ИФА. иммунофлюоресценция и т.п.)?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.11.2007, 14:15
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что касается метаболического синдрома (польза выделения его как синдрома в последние два года оспаривается, даже вот ADA и EASD в конце 2005 года делали совместное заявление - кому нужно, могу выслать - где призывали практических врачей отказаться от этого термина до получения более убедительных данных о роли инсулинорезистентности, клиническая значимость которой до сих пор не вполне ясна, и правомочности термина "синдром"),
то в критериях АТР III инсулинорезистентность отсутствует,а в определении ВОЗ есть критерий "Диабет, НГН, НТГ или инсулинорезистентность (оценка клэмп-методом!!!!)" Поскольку HOMA уж очень ненадежна.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.11.2007, 19:12
stenika stenika вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.12.2003
Город: moscow
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
stenika *
Буду очень благодарна за ссылку. По моим ощущениям часто МС является синонимом "человеку плохо, по аналогии с тем как ставили диагноз вегето-сосудистую дистония
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.11.2007, 21:06
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Аналогии с ВСД здесь вряд ли подходят, поскольку для МС существуют формальные критерии, и первоначально цель выделения МС понятна - объяснить феномен частого сосуществования факторов сердечно-сосудистого риска и выделить пациентов с таким характерным "набором факторов". Однако роль инсулинорезистентности пока не совсем ясна, а специфического лечения не существует (только нормализация веса и воздействие на каждый выявленный фактор риска).
Поэтому, ИМХО, все не так просто.

Перевод статьи Кана был сделан около года назад, он (должен быть) опубликован в новом номере журнала Ожирение и метаболизм, но в инете не висит, поэтому могу выслать файл, пишите адрес с личку.

Выделю в отдельную тему - наша дискуссия может помешать автору вопроса.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.11.2007, 17:46
Chebotnikova T. Chebotnikova T. вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 30.08.2004
Город: Москва
Сообщений: 2,008
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 249 раз(а) за 244 сообщений
Chebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеChebotnikova T. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В 2003 году в Роттердамие был принят консенсус по диагностическим критериям СПКЯ. Критерии СПКЯ включают:
1. Олиго- или ановуляцию (клинически - это нарушения менструального цикла)
2. Клинические симптомы или биохимические проявления гиперандрогении
3. УЗИ критерии: увеличение объема яичников более 9 мл при отсутствии доминантного фолликула.

Критерием диагностики СПКЯ инсулинорезистенность, определяемая любым методом (и тем более с помощью расчетных индексов НОМА или Caro) и даже наличие нарушений углеводного обмена не является. Опредение всевозможных индексов инсулинорезистентости стало уже настолько "модным", что просто удивляться не успеваешь. Иногда хочется задать вопрос автору "Зачем" и "с какой целью" делаются лишние движения? ... Но вопрос риторический.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
o_udovichenko одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.11.2007, 22:59
Аватар для o_udovichenko
o_udovichenko o_udovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.05.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,052
Поблагодарили 118 раз(а) за 101 сообщений
o_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеo_udovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Chebotnikova T. Посмотреть сообщение
Иногда хочется задать вопрос автору "Зачем" и "с какой целью" делаются лишние движения? ... Но вопрос риторический.
Может быть, потому, что была показана эффективность метформина при СПКЯ? Доктора могут полагать, что он будет более полезен пациенткам с выраженной инсулинорезистентностью, и хотеть ее измерить (несмотря на то, что четких критериев принятия решений здесь действительно нет, и все, кроме клэмпа, измеряет чувствительность к инсулину лишь приблизительно)

Комментарии к сообщению:
Chebotnikova T. одобрил(а): бальзам просто
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.06.2012, 01:49
Аватар для Sorokin
Sorokin Sorokin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.01.2010
Город: Новосибирск
Сообщений: 401
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 111 раз(а) за 96 сообщений
Sorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSorokin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Также прошу обратить внимание на то, что модификация образа жизни практически вдвое эффективнее. В том же исследовании DPP риск СД2 при изменении образа жизни снижался на 58%, в группе метформина - на 31%.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:25.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.