Стенозы и влажный кашель

[June77]

Добрый вечер,уважаемые консультанты!
Анна, 17.12.2014 г.р., Е.Р., вес 3460 рост 53.
Привита по возрасту (есть тема,ссылку дать не могу,пишу с телефона), кроме гемофильной и нет ревакцинации полиомиелита (нет вакцины).
Заболевания: желтушка до полутора месяцев, пиелонефрит в 5 и 9 месяцев, незначительные ОРВИ без последствий.
В настоящий момент вес 12500, рост 85.
Проблемы начались в феврале 2016. Температура, кашель стеноз. Справились благодаря ингаляциям с пульмикортом (2 раза в день по 500 7 дней)+физраствор+аквалор
Второй стеноз в марте,симптомы ОРВИ (без температуры), стеноз. Схема лечения прежняя.
Третий стеноз в апреле (похож на второй,только пульмикорт 10 дней).
Четвёртый стеноз,самый сильный, пульмикорт не помог,вызывали скорую,укол преднизолона. Начался очень сильный влажный кашель, пропили супракс 5 дней+массаж.
Болела вместе с нами, папа, мама,брат. У меня ларингит с пропажей голоса на несколько дней, в мае с длительным 6 недельным кашлем.
В семье присутствуют аллергические заболевания: у меня астма в ремиссии, у свекрови астма, у сына АД+поллиноз (первый год асит)+алл.бронхит (моё мнение,кашлевая астма на сингуляре)
У Ани пока аллергии ни на что не было.
После последнего стеноза две недели полного благополучия и начинается кашель. Сначала во сне (педиатр назначает питье+ физраствор+промываем нос в лёгких чисто). Кашель усиливается, глубокий влажный(без симптомов ОРВИ).
Идём к пульмонологу: состояние уд,кожные покровы обычной окраски,питание нормальное, грудная клетка равномерно участвует в акте дыхания. Перкуторно коробочный оттенок,аускультативно выдох незначительно удлинён,разнокалиберные хрипы,больше в нижних отделах, тоны сердца ритмичные, язык чистый влажный,живот мягкий б\б, печень по краю реберной дуги,поколачивание по поясничной области б\б,отеков нет,стул диурез в норме.
Диагноз трахеит,угрожаема по развитию БА.
Лечение: дробное питание,приподнять головной конец кровати,беродуал 10 капель 2 раза,пульмикорт 250 2 раза, ингаляции с мир.водой и физрасвором, дезал 2,5мл 2 недели, кетотифен ( сложная схема). Делали все кроме мир.воды и кетотифена. Кашель стал глубже и ещё более влажный.
Были у гастроэнтеролога,анализы в норме ( кровь моча копрограмма соскоб глисты УЗИ). Написала попробовать фосфалюгель.
Лор-есть слизь по задней стенке в незначительном количестве,промывать нос и проторгол. На словах,кашель не от этого.
Сегодня повторно у пульмонолога. Описание тоже,изменение разнокалиберные хрипы над проекцией крупных бронхов.
На инородное тело и муковисцидоз не похоже ( с её слов). Я попросила направление на рентген (мы улетаем в воскресенье) Дала только на прямую проэкцию идём завтра.
Рекомендации азитромицин по 3 мл один раз 200 мг/5мл, нормобакт, дезал,беродуал два раза по 10 капель (бронхоспазма свистов нет, из за гиперсекреции мокроты), амброксол,кетотифен.
Итого кашлю три недели,болеет только дочь. Я считала, что влажный кашель, это к выздоровлению.
1) Теперь в расстеренности, как уменьшить количество мокроты? Пьёт достаточно,дома жарко,развешиваю мокрые полотенца. В поездку купили меш ингалятор.
2) Что вы посоветуете, нужен ли а/б,амброксол,беродуал или увеличить дозу пульмикорта?
3) Такие частые крупы это нормально?
4) Или при любой простуде начинать пульмикорт до развития стеноза?
С уважением, Татьяна.

[June77]

Добрый день,уважаемые консультанты!
Сделали рентген, все хорошо ( прозрачность ....полей не изменена,очаговых и инфильт.теней нет. Средостение и диафрагма б/о)
Возможно это важно:
-с рождения время от времени наблюдалось стридорозное дыхание, к 10 месяцам прошло
-было ООО,к году заросло,но слышен шум в сердце. УЗИ ничего плохого не показало,кардиолог написал сл.приём в два года. У старшего тоже шум,обнаружили хорду
-с рождения снижен тонус,пошла сама в 11 месяцев,очень долго ходила,как пьяная и все время падала. Потом встала на носочки и сейчас 80% времени ходит так. Невролог и ортопед патологии не нашли
-родничок до сих пор не зарос
-часто бывает отрыжка воздухом после молока
-сильно потеет в любое время года
-спит,слюни текут на подушку
Спасибо за внимание, Татьяна

[eduardshraibman]

1.трудмно дать однозначный ответ-зависит от причины и инд.особенностей ребенка
2 а/б,амброксол-не вижу необходимости.беродуал- в зависимости от клинической картины и прослучивания легких по мере необходимости.Длительность и доза пульмикорта(иногда месяц,годы...)-решает очный врач
3.более нормально- когда ребенок здоров.Бываюту детей повторные крупы и чаще, и реже(вопрос не очень понял)
4.возможно такая тактика оправдана или в течение неск.мясяцев постоянный прием пульмокорта

[June77]

Обьясните мне,как беродуал может помочь при гиперсекреция слизи в бронхах?
Я всегда думала,что он снимает бронхоспазм-у Ани его нет.
Про пульмикорт,доктор сказала,уходить с него. Можно одномоментно (2 недели приём)?
Дренажный массаж делаю,сколько дочка позволяет,пьёт много. Ночью сегодня кашляла,но у нас 30 дома и сухо. А как проснулась,ни разу не кашлянула.
Что нам ещё нужно проверить и нужен ли фосфалюгель?

[eduardshraibman]

я не писал, что беродуал может помочь при гиперсекреция слизи в бронхах.Пульмокорт можно отменить одномоментно, но нужно ли- не могу сказать, так как о заболевании знаю только из вашего субьективного описания.Фосфалюгель врач назначил , возможно, предполагая наличия гастро- эзофагального рефлюкса и его влияния на кашель.Верно ли такое предположение и оправданно ли пробное лечние-решать очным врачам, сопоставляющим данные истории ребенка. опроса, осмотра и реакции на лечение

[June77]

Я правильно поняла:
1) при отсутствие бронхоспазма беродуал не нужен?
2) фосфалюгель начнём, когда можно оценить результат?
3) у нас меш ингалятор,минимальное заполнение камеры 2 мл,если делаем ингаляции пульмикортом сразу 2 мл лекарства,разбавлять физ.раствором надо или нет?
4) гиперсекреция слизи бывает при каких заболеваниях,что нам ещё проверить,какие анализы сдать?
5) пульмонолог пишет,коробочный оттенок(при постукивание),как это понять?
6) что означает

разнокалиберные хрипы над проекцией крупных бронхов

?
Спасибо, Татьяна

[eduardshraibman]

1.не нужен, но наличие или отсутствие бронхоспазма может определить очный врач (некоторые родители могут предположить бронхоспазм на основании одышки предыдущих историй бранхоспазма, потвержденных врачем)
2.через 2-4 недели
3.пульмокорт можно не разбавлять раствором.После ингаляции желательно дать ребенку попить или прополоскать рот
4.есть кашель сухой и есть кашель влажный.Если пульмонолог и педиатр видит, что кашель у ребенка не такой ,как они видят и слышат в повседневной практике,они должны искать причину.Что для Вас означает гиперсекреция слизи - не понимаю
5.В оттенка звука не понимаю-очень субъективное ощущение.Явный коробочный звук описывали в старых учебниках при астме, новые- давно не читал
6.возможно -хрипы в крупных бронхах за счет скоплении мокроты в верехних дыхательных путях иликакой то другой сопутсвующей причине.Есть ли здесь какой то элемент бронхообструкции -по описанию трудно судить

[June77]

Кашель влажный продуктивный,но откашлять до конца она не может. Если получится откашлять,потом долго все хорошо. Всегда кашляет после купания и ингаляции. Когда спит,все клокочет в груди. Может покашлять,а может перевернуться на другой бок и звук исчезает.
Мы на море. Вопрос не по теме-совсем плохо кушает,две три ложки и все. Может из за смены обстановки? Потому как температура и здесь и дома одинаковая.
И как доктор,скажите,на какой день можно детей в море искупать? Мы только ножки мочим,но удержать тяжело от полного погружения (их со мной двое, 6 лет 7 месяцев и 1 год 7 месяцев)
С уважением, Татьяна

[eduardshraibman]

хорошая погода, тeплая вода-купайте

[June77]

Добрый день, уважаемые консультанты!
Мы последний день на море,завтра улетаем.
Кашель прошёл где то на пятый день нашего здесь пребывания. Все это время даю Ане фосфалюгель по 2 ч.л. 2 раза в день. Итогда говорит с хрипоцой. Отрыжки нет совсем. Боремся с запорами (может побочный эффект лекарства?)
1) как долго продолжать пить фосфалюгель?
2) ночью Аня была горячая, утром температура 37,5. Старший ребёнок температурил 5 дней назад. Что посоветуете, завтра при наличии температуры,нурофен перед самолетом? Нам где то полтора часа ехать в аэропорт.
С уважением, Татьяна

[June77]

Температура 38,5 пока ничего не даю,только теплый душ. Вялая, спала два раза. Немного течёт из носа. Добавлю вопросы:
3) с удовольствием пьёт только молоко,сколько можно давать в сутки?
4) с учётом её стенозов,не начать ли пульмикорт?
Татьяна

[Elena_Bondareva]

Перед самолётом дать нурофен. Закапать сосудосуживающее. Осиплости нет?

[June77]

Осиплости пока нет,считаете,пульмикорт не надо?
Попросила немного кушать,выпила уже 800 мл молока,детского 2,5%

[Elena_Bondareva]

Если осиплости нет, пульмикорт не нужен.

[June77]

Мы дома. Вчера,перед аэропортом (15 часов) температура 38,дала нурофен,закапала в нос. Часов в шесть вечера начал закисать глаз. В десять вечера заснула в машине,проснулась в пол двенадцатого капризная,очень горячая,глаз заплыл гноем и не открывался. Дала нурофен. По приезду промыла глаз и обработала оба эритромициновой мазью.
1) нужны ли сегодня анализы при сохранении температуры (3 день болезни)?
2) для глаз наверно капли нужны,попробую записать Аню к офтальмологу. Какой препарат выбора для ребёнка 1 года 7 месяцев, доктора любят назначать офтальмоферон?
3) про фосфалюгель,как долго его принимать (3 недели даю),как пробное для ГЭРБ, как причине кашля и повторяющихся стенозах?
Аня двое суток почти не кушает,только молоко пьёт. Я не ограничивают. Нос промываю, слизь гнойного цвета,не обильная. Сейчас дышит носом.
С уважением, Татьяна