Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Кардиология Форумы: Часто задаваемые вопросы, Форум для общения врачей кардиологов, Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.01.2013, 21:41
lenarus lenarus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.11.2010
Город: Тольятти
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 8
lenarus *
Опять про антикоагулянты.

Здравствуйте! Меня зовут Елена, мне 41 год, рост 170 см, вес 75 кг.
У меня было протезирование митрального клапана в 2007 году.
Я не знаю, к кому мне еще обратиться. У меня опять проблемы с МНО. До декабря МНО держалось в норме на 2 таблетках, потом я попала в больницу с аритмией и выяснилось, что МНО 1,88, прибавили 1/4 таблетки - МНО стало подниматься.
12.12 стало 1,92 и меня со спокойной душой выписали!
Но МНО при след.сдаче анализа 18.12(пила по 2 таб-4 дня, по 3 таб-3 дня в неделю, чередуя) стало уже -1,66!!!
При след. анализах были такие результаты
21.12-1,55;
24.12-2,95 (со след. дня на 1 таб в неделю убавила, побоялась, что будут проблемы- было кровотечение на фенилине в 2009)
28.12-1,1 (стала опять пить по 2 таб-4 дня, по 3 таб-3 дня в неделю),
04.01 -1,53;
на этой же дозировке сдала 14.01. стало 1,51....
Я уже и не знаю, что делать. Гематолог посоветовала колоть фраксипарин 0,3 мг 2 раза в день - 10 дней и сдать анализ на мутации кроветворения (анализ крови показал недостаток протеина С, результат 48) И ехать в кардиоцентр в Самару(я в Тольятти живу).
Но местный кардиолог и терапевт против этого, кардиолог говорит увеличить дозу варфарина до 3 таб. в день, а терапевт говорит, что не надо увеличивать... Я, конечно, поеду в кардиоцентр, просто не знаю, что мне в выходные делать - фраксипарин колоть или варфарин пить?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.01.2013, 22:38
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Фраксипарин - не заменяет варфарин, гематолог не совсем в курсе проблемы. Вам просто надо подобрать дозу варфарина. Ваши целевые значения 2,5-3,5. Надо повышать дозу. Стоит найти вменяемого врача, который бы корректировал дозу. Самостоятельно у Вас не получается.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.01.2013, 23:15
lenarus lenarus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.11.2010
Город: Тольятти
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 8
lenarus *
Спасибо за ответ! Но у меня получалось корректировать дозу до декабря... А сейчас почему-то при повышении дозы варфарина-МНО снижается. Так может быть? Последние два года хожу в одну и ту же лабораторию. На всякий случай, проверила в другой лаборатории - результат тот же.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.01.2013, 14:48
lenarus lenarus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.11.2010
Город: Тольятти
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 8
lenarus *
21.01 ездила к врачу в кардиоцентр на корректировку дозы, сдала там МНО 2,03, назначили по 3 таб. варфарина. Сдала сегодня МНО - 1,89. Получается, что лаборатория неправильно делает анализ? Что же делать? Ешё прибавлять дозу? 3 таблетки каждый день пью с 22.01.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.01.2013, 17:45
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Диеты Вы придерживаетесь? Например, разное количество выпиваемого в день кофе или чая способно менять МНО...

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а): не говоря уже о капусте и зелени
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.01.2013, 12:16
lenarus lenarus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.11.2010
Город: Тольятти
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 8
lenarus *
Ем все, как обычно. Чай не зеленый, пью, например, черный чай раза 2-3 в день... Изменений нет по питанию, кроме того, что перестала есть после 18-19 часов. И все. Капусту ем редко, где-то раз в 2 недели. Зелень ела в салате на НГ, всего раза два...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.01.2013, 13:20
lenarus lenarus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.11.2010
Город: Тольятти
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 8
lenarus *
По инструкции при МНО от 1.4 до 1.9 нужно Повысить недельную дозу на 10%, т.е если я пью по 7,5 мг в день, это 52,5 мг в неделю, т.е +10% = 57,75 мг в неделю. Это 8,25 мг в день, т.е примерно 3 с четвертью таблетки. Прибавляю четверть и пересдаю в понедельник-вторник. Так?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.01.2013, 13:30
lenarus lenarus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.11.2010
Город: Тольятти
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 8
lenarus *
Мне врач дала вот эту табличку, я обычно по ней смотрела, если нужно было прибавить или убавить варфарин.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN3190 - копия.JPG
Просмотров: 50
Размер:	1.82 Мб
ID:	42128  
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.01.2013, 13:34
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,978
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,711 раз(а) за 10,821 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Помните, что Ваши целевые значения 2,5-3,5.
Хорошо, что детально задумались о своем питании.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.01.2013, 13:37
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,978
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,711 раз(а) за 10,821 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от lenarus Посмотреть сообщение
Это 8,25 мг в день, т.е примерно 3 с четвертью таблетки. Прибавляю четверть и пересдаю в понедельник-вторник. Так?
Так. Только если увеличение дозы сегодня, то анализ не раньше вторника. Если увеличение завтра, то не раньше среды.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.01.2013, 13:43
lenarus lenarus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.11.2010
Город: Тольятти
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 8
lenarus *
Александр Иванович, варфарин может "накапливаться"? Может есть смысл подождать еще и пересдать в понедельник пока на этой дозировке? Страшно прибавлять. Помню про кровотечение.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.01.2013, 13:52
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,978
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,711 раз(а) за 10,821 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от lenarus Посмотреть сообщение
Александр Иванович, варфарин может "накапливаться"?
Нет. Я бы повысил дозу уже сегодня.
Инсульт не лучше кровотечения, поверьте.
МНО ниже целевого - высокий риск инсульта.
МНО выше целевого - высокий риск кровотечения.
Нужно войти в целевой диапазон.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.01.2013, 13:57
lenarus lenarus вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.11.2010
Город: Тольятти
Сообщений: 42
Сказал(а) спасибо: 8
lenarus *
У меня произошел пароксизм ишемии головного мозга на фоне мерцательной аритмии в начале декабря. Страшно тоже. Но просто было кровотечение в 2009 году, дошла до 4 таблеток в день(МНО было 1,1-1,5), а потом кровотечение еле остановили, даже анализ не могли сделать - кровь не сворачивалась.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 26.01.2013, 14:07
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,978
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,711 раз(а) за 10,821 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от lenarus Посмотреть сообщение
было кровотечение на фенилине в 2009
Фенилин - менее предсказуемый препарат, чем варфарин. Каждая новая упаковка с новыми свойствами...
Ситуация после инсульта менее обратимая, чем после остановленного кровотечения. Хотя и то и другое смертельно опасны.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 27.01.2013, 11:24
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кровотечение - обратимое состояние, потерянная кровь восполняется. Инсульт - состояние необратимое, какая-то часть мозга гибнет безвозвратно. Поэтому важнее предупреждать инсульты, даже если это повышает риск кровотечений. Приемлемым считается соотношение 1:10.

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а): важнее предупреждать инсульты
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.