Внутренние разрывы миокарда при остром инфаркте.

indie · #1 06.03.2006, 21:11

Я вот думаю , что у многих участников форума встречались больные с разрывом МЖП при о.инфаркте. Собственно клиника и симптомы всем понятны и не интересны. Как в целом выживаемость по вашим наблюдениям? Удалось ли вам отправить кого-либо из ваших пациентов на оперативное лечение. А оперируют ли таких больных (именно с ОИМ и с разрывом)наши хирурги, если да -то в какие сроки и при каком клиническом статусе и как им позвонить. Неплохой русский трайл бы мог получиться.

все тоже самое касается и отрыва и/или дисфункции папиллярных мышц

Kosolapov · #2 08.03.2006, 13:17

Такие случаи, конечно, были. Если напрячь память, то случаев 6 вспомнить могу. Если напрячь компьютер, то случаев 10 видимо будет. Хирурги в столице Сибири под всяким предлогом стараются отказаться от операции. Как я их понимаю, им нужны деньги и успех. Если за больного не заплачено вперед, то оперировать не возьмут. Если больной очень тяжелый и риск операции высок, то тоже не возьмут. На моей памяти только один случай операции разрыва межжелудочковой перегородки. Мужчина около 50 лет, разрыв после тромболизиса. Оперирован успешно, но в послеоперационном периоде развился медиастенит. Очень долго лечился. Хотел с ними судится. Но дальше история неизвестна. Еще недавняя история – женщина 70 лет инфаркт с отрывом папиллярных мышц. Оперировать отказались – нестабильная гемодинамика. С какого …она должна быть стабильной? Больная крепкая оказалась – целую неделю прожила. Был случай выжившего с отрывов папилярных мышц. Правда, то же уже умер, но от следующего инфаркта.

Так, что статистика печальная. А, что бы ответить четко и конкретно. надо работать с архивом.

*Gilarov* · #3 12.03.2006, 21:58

Из успешно оперированных, пожалуй только 1 случай. Да и то в Челябинске. Потом (через несколько месяцев) лечил у нас недостаточность. У нас (в ММА) это нереально.

Kosolapov · #4 13.03.2006, 18:07

Цитата:

Сообщение от Gilarov

У нас (в ММА) это нереально.

Что в Москве то же сложно отдать больного хирургам? Тогда зачем вам Бакулевка?

indie · #5 13.03.2006, 22:40

Цитата:

Сообщение от Kosolapov

Что в Москве то же сложно отдать больного хирургам? Тогда зачем вам Бакулевка?

у Чарльза Буковски - больницы вообще построены для удовлетворения тщеславных интересов врачей, нежели для нужд больных

вспомнилось почему то.

*Gilarov* · #6 14.03.2006, 10:42

Юрий Андреевич, при наличии денег можно отдать хоть в клинику Мейо. Однако, как Вы понимаете, ситуация-то экстренная и решить ее в течение нескольких часов очень непросто. Несмотря на то, что у нас РНЦХ через дорогу.

thorn · #7 14.03.2006, 14:15

Цитата:

Сообщение от indie

Удалось ли вам отправить кого-либо из ваших пациентов на оперативное лечение. А оперируют ли таких больных (именно с ОИМ и с разрывом)наши хирурги, если да -то в какие сроки и при каком клиническом статусе и как им позвонить.

Ни одного. Слышал, что в НИИ трансплантологии вроде было несколько операций...
С учетом того, как печально у нас обстоят дела с хирургией, имеет ли транскатетерное закрытие дефекта с помощью, например, [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] какие-либо перспективы? Может, у нас кто-то с этим работал?

*Gilarov* · #8 14.03.2006, 15:18

Так он же для врожденных пороков, вроде... Пороки им лечат, в той же Бакулевке.

thorn · #9 14.03.2006, 17:00

Цитата:

Сообщение от Gilarov

Так он же для врожденных пороков, вроде... Пороки им лечат, в той же Бакулевке.

Были сообщения и по инфаркту... Вот, например:

Цитата:

Holzer R, Balzer D, Amin Z, Ruiz CE, Feinstein J, Bass J, Vance M, Cao QL, Hijazi ZM. Transcatheter closure of postinfarction ventricular septal defects using the new Amplatzer muscular VSD occluder: Results of a U.S. Registry. Catheter Cardiovasc Interv. 2004 Feb;61(2):196-201.

*Gilarov* · #10 14.03.2006, 22:44

Это пока как казуистика. У нас этих амплатцеров и для пороков-то не так много, а так, чтобы ИМ...

*exomen* · #11 01.07.2006, 01:42

Считают, что в ранние сроки ИМ разрыв МЖП оперировать крайне опасно - рыхлые ткани дают реканализацию прямо в операционной - не отключить потом от ИК. У нас был в прошлом году пациент с дефектом МЖП около 2 см, переведен из клиники на 12 сутки после ИМ, перманентно пребывал в отеке легкого разной степени компенсации, провел несколько дней на вазодилятаторах в ОРИТ, дышал сам, агрессивный диурез, прооперирован где-то на 20-ые сутки. О, чудо! Выжил, через полгода приходил - не узнать.

А в ГМПБ№2 - брали экстренно человека где-то на 2-3 сутки, так отключили от ИК на больших дозах катехоламинов, что здоровья ему не прибавило, умер.

По поводу трайла - кардиохирурги против плацебо?

С уважением, Евгений