#1
|
|||
|
|||
И снова об ОРВИ и последствиях
Здравствуйте!
Внимательно прочитала все про ОРВИ в ЧАВО и в практических во всех ветках форума. И уяснила для себя как лечить ОРВИ по dr. Ira: «обильное питье, любовь+терпение» . Вот история моего ребенка, ему 2 года. Началось все естественно с поступления в детский сад. Заболел – ОРВИ. Врач назначает лечение каплями в нос, брызганьем горла и т.п. Итог: через неделю температура под 40 несколько дней, два вызова скорой и неделя в инфекционной с бронхитом. Прошел месяц, из него три недели в детском саду. Заболел – ОРВИ. Опять «не лечение», т.к. ОРВИ. Итог, та же история: через неделю температура под 40 несколько дней, ничем не понижается, два вызова скорой и неделя в инфекционной с гнойной ангиной. Последствие – аденоиды второй степени. Три недели после инфекционной дома, т.к. кашель, сопли и скачущее РОЭ 30-37, врач не выписывает. Неделя в садике. Сейчас снова ОРВИ (заболел 3 дня назад). Но пока протекает в более легкой форме, один день температура 38, два дня 36.8 -37-37.3. Поехали к врачу, диагноз ОРВИ, я начитавшись форума, говорю ей, значит лечить обильным питьем? Она: « лечить обязательно надо, чтобы не довести до бронхита и ангины». Написала стандартный в поликлинике курс лечения ОРВИ: сосудосуживающие капли, виферон-1, ромашку пить, эреспал, сухой компресс в носки из горчицы, афлубин. В первый два раза я все делала по рекомендации врача, в этот раз (т.к. два дня назад нашла этот форум и прочитав все, что можно об ОРВИ), выйдя от врача, я даже не пошла в аптеку. Усердно пою соками, водой. Единственно, что делаю, промываю нос ромашкой, брызгаю САЛИН и ТУЯ-ГФ (последний два – это назначение ЛОР-врача на месяц процедур, +лазеротерапия, на которую мы сегодня не пошли, т.к. все-таки температура). К ЛОРу мы пошли, т.к. кашель не прекращается, но хрипы не прослушивались, дышит ртом, выше написанным лечением ЛОР сказал, что возможно улучшение истории с аденоидами. Теперь вопросы: 1. Почему в первые два раза ОРВИ закончилось так тяжело? Я винила себя что, что-то не доделала. 2. И в нынешней болезни, оставить все на самоизлечение организма, или врач права, что все-таки, чтобы не довести до ангины и бронхита, нужно применять ее назначения? В ЧАВО все прочитала (чтобы туда не отсылали), пока лечу, как написано там, но очень боюсь повторения двух первых случаев. |
#2
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мне нечем Вам помочь. ОРВИ совсем не означает, что температура не повысится выше, чем 37,5. Температура имеет право быть и 38, и 39, и 40. И держаться она имеет право несколько дней ( обычно до пяти дней). Весь вопрос в том, что стоит за температурой, и как к ней относиться. Еще раз повторю : вирусная инфекция вызывается вирусом. Эффективного противовирусного лечения против банальных вирусов, вызывающих ОРВИ, на сегодняшний день не существует. Заболевания эти самопроходящие (self limited). Все лечение - симптоматическое, т.е. направленное на облегчение состояния больного. При этом, не надо применять вещества, польза от применения которых не доказана, а вред не исключен. Итак, остается обильное питье и снижение температуры. Кстати, существуют работы, доказывающие, что снижение температуры, если она не выше 40,5 во рту ( в попе) тоже не является необходимым, при условии, что ребенок хорошо себя чувствует, и в анамнезе нет истории судорог. |
#3
|
|||
|
|||
Спасибо dr.Ira, за такой развернутый ответ. На него у меня две реакции:
1. Я успокоилась, т.к. на меня, как на дилетанта в области медицины, прессинг со стороны врачей был существенный. Опыта по части болезней и лечения у меня нет, т.к. сама практически не болею, и в больницах ни разу не лежала. Столкнулась только, когда родился ребенок. 2. Поражена тем, что показателем СОЭ меня участковый педиатр третировала долго, мы неоднократно мотались с ребенком, сдавали кровь из пальца. Потом когда с 30 СОЭ увеличилось до 37, участковая направила нас на стационарное лечение в больницу. Плюс еще из-за непрекращающегося кашля. Мы туда приехали, нас посмотрела зав.отделением (она дежурила в тот день) и сказала, к моему облегчению (т.к. мы две недели назад выписались из инфекционной), что причин для госпитализации нет. И если ложиться, то это очередной курс антибиотиков колоть. В больницах, видимо, так положено. Далее, про бронхит и ангину. Когда дома один на один ребенком с температурой 40 в течение нескольких дней, то не знаешь, что делать. Врачи запугивают последствиями, что сами вы не справитесь. С бронхитом мы поступили в пятницу вечером, в выходные делать анализы и рентген (что это не воспаление легких) не кому, назначили колоть АБ, как всем, без установления диагноза, который был установлен дней через 4-5 после поступления. С ангиной при поступлении взяли мазок из носа и рта, но не думаю, что для посева. У ребенка был гной на миндалинах, из анализов сдавали только кровь из пальца, вены, ан.мочи и УЗИ брюшной полости. По этим анализам исключили моноуклиоз (кажется, так называется на слух). Для меня оба раза было удивительно, что сначала назначают лечение, а потом устанавливают диагноз, хотя понимаю, что врачи действуют по общепринятой инструкции . Вывод: 1. Продолжаю лечить нынешнее ОРВИ по рекомендации dr.Ira. Теперь очередные вопросы, которые остались не ясны: 1. Из-за СОЭ участковый врач отложила АКДС, а ЛОР тоже не рекомендовал из-за кашля, порожденного слизью из носа. Цитата Dr. Ira: «СОЭ при ОРВИ интереса не представляет», а СОЭ и кашель для прививки важны или нет? Видимо, так до очередной АКДС мы и не созреем, ребенок перетекает из болезни в болезнь. 2. Это ОРВИ, надеюсь, пройдет не так как предыдущее, остается кашель и дыхание через рот. Что делать с этим? Как я писала выше, ЛОР назначил САЛИН и ТУЮ капать месяц+лазеротерапия после визуального осмотра и прощупывания в горле ребенка пальцем. Прочитала много спорного про лазеротерапию на других форумах. Хотелось бы узнать будет ли толк, или только потраченные деньги и нервы ребенка, т.к. он ревет в три ручья, когда на него надевают защитные очки? ….С другой стороны, ничего другого ЛОР не предложил (он сам, место работы и его регалии вызывают доверие и уважение), пока лечу по его предписанию, но мнение хотелось бы услышать. 3. Ребенок кашляет сильно ночью, от этого просыпается, засыпает, кашляет, снова просыпается (в одну из ночей я с ним скакала до 3-х утра). Можно ли как-то ему помочь, смягчить что ли горло? 4. Как можете прокомментировать ответ участкового врача, когда я сообщила, что ЛОР диагностировал аденоиды: «Теперь болезни ваш вечный спутник, т.к. ребенок дышит через рот и глотает холодный воздух.»? Перспектива была нарисована угнетающая. 5. Инфекционист-иммунолог в поликлинике порекомендовала поставить Пневмо-23, после рассказанной мной истории болезни. Что думаете? Мой вопрос возник, т.к. врач даже не посмотрела ребенка и его карточку. Я так поняла, что это прививка по инструкции. 6. Правильно ли я поняла, что иммунал, афлубин, элеутероккок, Мультитабс (ревит и прочие витамины), которые мы пили ранее по рекомендациям врачей, все лишнее? Ребенка от болезней это не спасет? 7. Правильно ли я поняла, что с ребенком с ОРВИ и при температуре можно гулять на улице? Он, в принципе, и с t= 38 носится как угорелый. Или все-таки «наглотается холодного воздуха» ? Заранее, спасибо и спасибо за этот форум, за возможность не впасть в панику . |
#4
|
|||
|
|||
Я слишком много за один раз задала вопросов, что они остались без ответов ?
Чего я боялась с нынешнем ОРВИ (длится уже 5 дней), то происходит вновь. Опять Т 39, плюс еще добавился коньюктивит, которым уже все ясли переболели. Больше всего меня волнует гнойный налет на миндалинах в горле. Он дает высокую температуру? Теперь, раз ребенок переболел ангиной, так будет всегда? И что делать? Счищать люголем/йодинолом? Или продолжать лечить обильным питьем? Ничего не ест, пьет только соки и кефир. Стул жидкий, может он быть жидким из-за того, что он только пьет? |
#5
|
||||
|
||||
Уважаемая мама ребенка,температура,налеты в горле и конъюктивит могут быть симптомами аденовирусной инфекции.Это заболевание достаточно часто протекает с высокой температурой и нередко дает вторую волну температуры.Антибиотиком оно не лечится.
Я советую вам показать ребенка врачу для постановки диагноза,сдать анализ крови,анализ мочи и мазок из зева и носа на флору и чувствительность к антибиотикам.Все это надо сделать быстро для исключение бактериальной природы заболевания. |
#6
|
|||
|
|||
Спасибо за ответ, врача я вызову на завтра.
"Мазок из зева и носа на флору и чувствительность к антибиотикам" - я, так понимаю, это бак. посев, который высевается 10 дней? А что же делать с ребенком все это время? В последний раз, как я уже писала, когда пришла участковая, увидела этот гнойный налет, Т 39-40 несколько дней, отправила нас в инфекционную с диагнозом ангина, где нас кололи пенициллином. "аденовирусная инфекция" - это область ЛОР-врача или нет? Имеет смысл проконсультироваться дополнительно с ЛОРом? |
#7
|
|||||||
|
|||||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|
#8
|
|||
|
|||
Спасибо за ответы.
Съездили утром к врачу, предварительный диагноз "левосторонняя пневмония" под вопросом до рентгена, на рентген поедем после обеда, результат завтра. Врач прослушала хрипы в легких. Сдали утром анализ мочи, кровь на лейкоциты, СОЭ, гемоглобин (что нам выписала врач). Симптомы вчера Т 39, после жаропонижающего сегодня утром 36.2, понос, коньюктивит вылечили эритромиц. мазью, кашель с хрипами, сопли зеленые, гнойного налета на горле сегодня врач не обнаружила, но я вчера вечером смазала горло люголем. Врач сказала, что ангины нет, и сказала, что при налетах горло мазать не нужно, так ли это? Лечение: активир. уголь 2 табл*3 р/день = 2-3 дня линекс 1капс*3р/д аугментин 4 мл*2р/д - 7 дней альбуцид в нос амборгексал 1/2 мерн ложки *3 р/д Я не понимаю, почему так часто такие осложнения ОРВИ бронхит, ангина, пневмония (снимок покажет), 3 раза болели ОРВИ и 3 раза с осложнениями? Неужели нельзя как-то избежать таких течений болезни? В Субботу поставили диагноз ОРВИ, сегодня в четверг врач спросила как лечите, после ее диагноза пневмония, побоялась сказать, что никак, кроме питья (звучит, как ответ безответственной мамаши, которая не лечит своего ребенка и доводит до осложнений). В отличие от предыдущих болезней, по-крайней мере, жаропонижающими снижается температура, тогда мы долечились до того, что из жаропонижающих вообще ничего не действовало, а прописаный "Макропен" не помогал. Надеюсь, что с помощью врачей форума и местных, в этот раз пройдет все легче. Вчера ночью, прочитав рекомендации Марии Александровны, не стали вызывать на дом врача, а с утра ринулись в поликлинику на сдачу крови и мочи. Процитировала рекомендацию из форума участковой, заикнулась про аденовирусную инфекцию, участковая ответила: «где вы всего этого нахватались», но везде дала направления и хорошо посмотрела. |
#9
|
|||
|
|||
Уточните дозировку Аугментина ( сколько активного вещества в 5 мл раствора?) и вес ребенка, чтобы я могла пересчитать и подтвердить дозировку. Если кровь спокойная, и на снимке пневмония не подтвердится, можно спокойно прекращать Аугментин. Все остальные назначения - лишние, ан. крови на СОЭ тоже лишний. Из дополнительных (к Аугментину) назначений - только жаропонижающие (при необходимости) и обильное питье.
Впервые начинающий посещать детское заведение ребенок, имеет право на 8 -10 вирусных инфекций в первые полгода. Среди моих коллег есть врачи, которые утверждают, что эти дети имеют право на аж до 16 вирусных инфекций в первый год посещения детского учреждения. |