#1
|
|||
|
|||
![]() Здравствуйте, уважаемые Врачи! Надеюсь на ваше внимание и помощь.
Ребенок, девочка, почти 2 месяца (дата рождения 06.05.14). Родилась на 38 неделе, плановое кесарево сечение. Оценка по Апгар 8/8, вес 4000, рост 59. Состоянии ближе к средней степени тяжести (из-за неврологии), признаки диабетической фетопатии (у меня диабет первого типа, во время планирования и самой беременности компенсированный, гликированный гемоглобин 5,8-5,9. Но без последствий для ребенка не обошлось ![]() Почти сразу ИВ (в роддоме не отдавали 6 суток, видела 2 раза в день по 10 минут, со сцеживанием не получилось). Сначала НАН, затем фрисолак+фрисовом (перешли постепенно, за неделю,на НАНе был редкий и тугой стул, на фрисо стабильно раз в сутки, желтый, кашецеобразный). 10.06.14 вес 4950, рост 62. Сыпь давно, больше месяца, увеличивалась и разрасталась постепенно, участковый педиатр погасил панику, сказав, что это кожа новорожденных, пройдет. (И с таким состоянием нам поставили вторую прививку от гепатита). Сейчас поступили в стационар по неврологии, оказалось эозинофилы = 12. Ставят диагноз аллергия на белок коровьего молока, переводят на фрисопеп, советуют увлажнять эмолиумом. Ждать 2 недели-месяц и если не будет улучшений- гармональные мази. На фрисопепе с полудня 24го июня, эмолиумом пользуемся 2 дня. щеки стали немного мягче и светлее, но в остальном становится хуже, уже на фрисопепе резко "высохло" правое ушко, появились сильные чешуйки на голове (перед пепом был очень маленький островок в одном месте), но теле количество прыщиков увеличивается. На фрисопепе стул стал очень жидкий и очень частый (6 раз в день, если не считать многочисленное пачканье при отходе газов), цвет от желтого до темно зеленого, с крупинками. Ребенок тянет ручки к лицу и ушам, трогает, может совпадение, может зуд. Ночами и днем спит более-менее спокойно. На шее сзади, где-то на уровне ушек, под кожей перекатываются шарики. Размером с крупную горошину. Лимфоузлы увеличены? Еще влажные ручки и ножки, но сейчас очень жарко... Витамин д3 не даем. 1. Так совпало, что у нас есть результаты анализов от 23.05 - еще на НАНе, эозинофилы = 4 и от 30.05 уже на фрисо, эозинофилы=10. Это выяснилось только сейчас. Может ли быть аллергия на производителя?? После перехода, по-моему, и начали постепенно расти наши прыщики. И до сегодняшнего состояния мы получается шли без малого месяц. 2. Как долго нам сидеть сложа руки, кормя фрисопепом и смягчая эмолиумом? Когда ждать улучшений? 3. Насколько вреден такой показатель эозинофилии для ребенка? как долго без последствий с ним можно оставаться? 4. Не нужно ли дополнительного лечения? 5. На что еще может быть такая аллергия? 21 мая мы приехали из краевого центра (там сначала ребенка 6 дней мучили капельницами с магнезией "от неврологии" в роддоме, затем перевели в краевую больницу на обследование, по результатам - травма шеи). А 23 сдали анализ (э=4). К 30 числу (э=10) что могло повлиять кроме новой смеси? 6. Может ли помочь переход на смесь на основе козьего молока? 7. Как стремительно может развиваться АД? 8. При АД эозинофилы тоже повышены? 9. Эмолиум: купили специальный крем на лицо и плечи-грудь, эмульсию на всё тело, кремовый гель для мытья после плавания в ванной. Правильно? Достаточно? Наверное стоит добавить еще и шампунь от чешуек? 10. Купаемся каждый день, с кругом в большой ванне,по 10-15 минут. температура 36. Нужно реже? Холоднее? 11. Очень жаркая погода, квартира на солнце, дома от 27 утром до 30 градусов к вечеру, как помочь ребенку? Обмываю душем быстренько. Достаточно? Намазанная эмульсией и кремом кажется потеет еще сильнее ![]() Старалась писать кратко, надеюсь ничего не пропустила. Мой черновик в блокноте раза в 3 больше, всю нашу недолгую историю пыталась уложить ![]() [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Правая щека и шершавое ухо [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Грудь живот (очень неудачно получается на фото, на самом деле там много много прыщей - "мурашек", видно на свету и под углом) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Шейка сзади (здесь видно красноту) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Шейка (здесь лучше видны сами высыпания) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Бедро возле памперса (наоборот на фото лучше видно, чем в жизни, они больше на ощупь определяются, немного выпуклые) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] шея,грудь,плечо [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Чешуйки на голове Неудачно вставила фото, чтобы посмотреть в полном размере под картинкой можно нажать ссылку "В полный размер" |
#2
|
||||
|
||||
Цитата:
Это обыкновенные младенческие угри, никакой связи с аллергией Прочтите о них тут http://forums.rusmedserv.com/blog.php?b=644 Они пройдут сами к 3-4 месяцам, но если беспокоят сейчас - то применение эмолентов (крем Эмолиум, например) или даже слабых стероидов (0,5% преднизолоновая мазь. например) вполне оправданно. То, что врачи стационара не могут отличить АтД от младенческих угрей - настораживает в плане их компетентности в остальных вопросах. 1. Да, эозинофилия можетбыть и на смену смеси. И на много чего еще. Это вообще неважно на что она, и есть ли она - если у ребенка нет кожных или иных проявлений аллергии. А пока Вы их не описали. 2. К 3-4 месяцам. Вам не надо сидеть сложа руки, вам надо просто жить обычной жизнью. Угри новорожденных бывают у каждого пятого, это совершенно обычное явление. 3. Нинасколько. Анализы не лечат. Он скоро пройдет сам или ситуация развернется до полноценного атопического дерматита. Так или иначе - сейчас повлиять на нее нечем. 4. Нет 5. это не аллергия 6. Вряд ли это поможет при АтД и никак не повлияет на младенческие угри. 7. Не понял вопрос. 8. Да 9. Подойдет 10. При АтД такое купание ухудшало бы состояние кожи, пересушивая ее и увеличивая зуд. В вашем же случае - вполне подойдет. 11. Это мелочи.
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки. С уважением, Сергей Александрович. |
#3
|
|||
|
|||
Спасибо за все ответы!
Прочитали эту фразу и очень обрадовались. Сначала. Но точечки на дочке прибывают и появились новые вопросы... 1. Прошла по приведенной Вами ссылке (кстати, замечательная подборка иллюстраций. Успокаивающая. Если ЭТО норма и лечить не нужно), про младенческие угри сказано Цитата:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]Получилось более удачно сфотографировать (да и прыщиков стало больше). [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]Сгиб руки. 2. Мы уже не живем обычной жизнью, т.к. кормим ребенка гидролизатом ![]() 3. Если это беспокоит только родителей, то можно обойтись без стероидов? Или лучше ускорить очищение кожи? 4. С чем можно связать тот факт, что на фрисопепе девочка стала спокойнее? Меньше плачет, больше гулит и улыбается, дольше бодрствует без капризов, перестала кричать с поджиманием ножек. 5. Корочки на голове разрастаются и масло-щетка-купание не очень помогают. Для лечения себореи сказали делать компрессы с салициловой 2% мазью. А в инструкции противопоказание детский возраст. Есть безопасное лечение? или это из серии "не беспокоит-не трогать"? 6. Влажные и прохладные ручки ножки могут быть вариантом нормы? Нам сегодня пообещали в будущем вегето-сосудистую дистонию :/ 7. Шарики под кожей (0,5-0,7см) это не увеличение лимфоузлов? Нас снова зря напугали? Это перекатывание норма? Про компетентность. Педиатр в стационаре говорит об аллергии, опираясь на эозинофилы, т.к.при оформлении, до результатов анализов, наша кожа не вызвала никаких вопросов. А уже признаки АтД поставила после консультации дерматолог из кож.-вен.стационара... |
#4
|
|||||||||
|
|||||||||
Цитата:
может и потница, да отсюда не видно, надо щупать но и на АтД не похоже совсем. кроме, пожалуй, вашего описания что кожа сухая (сухость больше всего характерна именно для АтД) Цитата:
ихтиозоподобные изменения кожи тоже держим в голове но по фото - скорее всего потница, полагаю Цитата:
ищите хорошего педиатра и слушайтесь его единственное, что отсюда могу посоветовать - не делать резких движений если ребенок нормально ест вонючую и горькую смесь - не следует переводить его на обычную сладкую как минимум до выраженной положительной динамики на коже вот угри сойдут, потница (?) поутихнет, или пусть это все же АтД - он войдет в ремиссию - от тогда и рискнем перейти на нормальную смесь потому что если вдруг это настоящий АтД и мы его сейчас растревожим заменой смеси - то будет несладко Цитата:
запомните золотое правило - лечение не должно быть тяжелее болезни лекарственные препараты вредны, этот вред должен быть оправдан если единственное оправдание - мамина тревога, то лекарственные препараты (противотревожные) нужнее маме а не малышу Цитата:
не стоит примитивизировать ребенка, это очень сложный "механизм", редко поддающийся описанию уравнением с одной переменной Цитата:
но если очень хочется или зуд стал тревожить малыша - ищите детские шампуни и/или кремы против молочного струпа. Цитата:
Цитата:
но 99% - это нормальные лимфоузлы Цитата:
вся страна на коленях не стоит ругать только медицину и попытки найти нормального врача - не следует прекращать
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки. С уважением, Сергей Александрович. |
#5
|
|||||
|
|||||
Сергей Александрович, спасибо за ответы!
Цитата:
![]() Из сухого - щечки и подбородок. Но без "чешуек" сухой кожи, а такая суховатая стянутость, что ли. Еще не веках небольшие высыпания и краснота, веки не мажу. Цитата:
Цитата:
Цитата:
сейчас мы, конечно, не собираемся уходить на смесь с белком, но может на гидролизат другой фирмы? здесь часто советуют нутрилон пепти. или аллергии именно на производителя не может быть? в фрисопепе еще и кислот нет (DHA/ARA)... Извините, еще раз про лимфоузлы. Не поняла, они должны прощупываться и перекатываться под кожей?? Цитата:
![]() Медицину ни в коем случае не ругаю. Просто теряешься в обилии вариантов диагноза и паникуешь от отсутствия безоговорочной уверенности в его правильности и способах лечения ![]() |
#6
|
|||||||
|
|||||||
Цитата:
![]() Чистая и хорошо. Цитата:
Цитата:
Не назначает антибиотики на 3 день лихорадки без четких показаний, способен аргументировать свое мнение современной литературой - если оно идет вразрез с мнением другого врача, хоть иногда употребляет словосочетание "доказательная медицина" или "гайдлайн"... ![]() ...Не вижу нужды менять участкового. Это только испортит вам репутацию в поликлинике. Следует искать врача по отзывам, обращаться к нему лично, налаживать контакт, брать телефон... И потом за справками - и участковый сойдет, а что посерьезнее - к "своему" доктору. Цитата:
Однако в любом случае это "гипс". Гипс вреден? Нет, он совершенно нетоксичен и помогает быстрому и правиьному заживлению переломов. Однако нахождение ноги в гипсе ведет к атрофии мышц, и конечность потом придется долго тренировать, чтобы она вернулась к прежнему состоянию. Поэтому врачи держат в гипсе недолго - как только состояние позволяет снять - его снимают. С гидролизатом - та же история. Свои ферменты ("соки" желудка, поджелудочной железы, кишечника) у ребенка сейчас не вырабатываются - за ненадобностью. В этом минус. Но на данный момент этот вред оправдан - так как вред от полноценной смеси может быть много больше. Аналогия понятна? Цитата:
лучшее - враг хорошего если терпимо - я бы не стал скакать со смеси на смесь, можно сделать много хуже, даже гидролизатами не выдумывайте себе лишних проблем, Однако повторюсь - я в смеси не лезу, я только даю комментарии. Все вопросы по смене смеси - только очно с педиатром. Цитата:
Положите себе 4 пальца на ветвь нижней челюсти снизу, нащупайте у себя поднижнечелюстные лимфоузлы и поперекатывайте их вдоволь. У мужа поперекатывайте. В паховой складке (там где туловище переходит в ногу) около паха - прощупайте паховые. Это полноценные органы, а не новообразования - разумеется они в норме джолжны пальпироваться в тех местах, где расположены близко к коже. Опасно не их наличие, а их чрезмерное увеличение и/или (особенно) воспаление. Цитата:
__________________
Только помните: форум - не замена очному врачу, а лечение по интернету - чревато смертью от опечатки. С уважением, Сергей Александрович. |
#7
|
|||
|
|||
Сергей Александрович, спасибо за ответы и пояснения!
Ещё раз обращаемся к Вам за помощью и комментариями. Думала, может это говорит о контактной реакции. На порошок, например. На всякий случай стали всё стирать хоз.мылом ![]() Цитата:
Кожа у ребенка очистилась. Всё же аллергия??? ![]() Малышка теперь беленькая и гладенькая. Лучше стало уже через недели полторы после начала приема гидролизата, от прыщей оставались выпуклые, не выделяющиеся по цвету точки, сейчас прошли и они. Эмоленты мы пока убрали, без них так же как и с ними. Остались корочки на голове. Приобрели спец.крем и шампунь мустела, спасибо за наводку. Пользуемся 2 раза в неделю, пока только 2 и получилось (долго аптека заказ везла). Корочки разбиваются, становятся меньше. И ещё пришла, на мой взгляд,явная потница, небольшая краснота в сгибах локтей и на шее спереди (очень жарко у нас было, а ручки согнуты, шейка в складках). Ушли мы из стационара с рекомендациями 3 месяца оставаться на гидролизате. Сегодня ходили на очередной прием к участковому, удивилась стремительному переводу на гидролизат, сказала, что долго на нем нельзя, рекомендует через месяц приема (осталось 10 дней) постепенно переходить на гипоаллергенную смесь. Сказала,что может эозинофилы стали реакцией именно на фрисо (рассказала еще раз про наш переход с нана на фрисолак), советует фирму нутрилон или симилак. Не рано ли уходить с гидролизата через месяц? и стоит ли менять фирму? Если (предполагаем худшее, но надеемся на лучшее) пойдет реакция, то мы не поймем, на что. Или на ГА или на фирму... |
#8
|
|||
|
|||
Здравствуйте! Надеемся на комментарии. У нас две рекомендации по уходу с гидролизата от разных врачей: через 3 месяца и через месяц. Получается, решение придется принимать родителям. Оцените, пожалуйста, наш план: уходить с гидролизата после прививки в три месяца, чтобы не столкнуться с мед.отводом в случае более раннего ухода и возможной кожной реакции. Таким образом, ребенок пробудет на гидролизате чуть более полутора месяцев.
1. Через сколько дней после прививки (пентаксим) можно начать переход, чтобы не спутать и не пропустить реакцию на прививку? 2. Как правильно переходить с гидролизата? В первый день заменить треть одного кормления, следующий день две трети одного кормления, третий день полностью одно кормление новой смесью и т.д. до полной замены? 3. Переход сначала на ГА смесь? И когда при положительном резльтате возможен переход на обычную смесь? 4. Перед прививкой сдадим анализ крови (по срокам - через месяц и несколько дней после передыдущего анализа и перехода на гидролизат), если эозинофилы повышены, наш "план" откладывается? 5. Могут ли повышенные эозинофилы стать причиной медотвода? 6. Стоит ли менять фирму производителя смеси? Спасибо! |
#9
|
|||
|
|||
![]() Здравствуйте! Прошу помощи. Ребенку 3,5 месяца, вес в 3 месяца 6300, рост 63 см. Питание Фрисопеп (перевели с фрисолака в полтора месяца из-за сыпи и эозинофилии). кожа очистилась. В три месяца эозинофилы = 4. Хотели переводить на ГА смесь после прививки...
14.08 первый пентаксим. После него изменился цвет и консистенция стула (был темно-зеленый, однородный, стал светло-коричневым, с кусочками). 18.08 заметили прожилки крови (ярко красная) и обратили внимание на увеличившуюся частоту стула. Был 2-3 раза в день после или во время кормления. Стал от 6 до 9 в разное время, в том числе ночью, чего не было никогда. Врач осмотрела, дала направление на копрологию (посмотреть слизь и кровь в стуле). Выписала неосмектин два дня и нормобакт. После неосмектина единственное изменение - стул стал плотным, дочь тужилась, крови было больше. Если не давать неосмектин, то возвращается жидкий стул, с водичкой, пеной, слизью, кровью. Копрология чистая, никаких отклонений не нашли. Предложено продолжить нормобакт, неосмектин (стали давать неполный пакетик в течение дня, в общей сложности пропили 5 дней), свечи виферон, креон. Плюс анализ кала на ротовирус. Свечи и креон не использовали. Нормобакт допиваем (я так понимаю зря). Температуры нет, ребенок обычный, улыбается, гулит,капризничает вроде столько же,также бодрствует и спит, как до болезни (только просыпается ночью из-за стула). Анализ на ротовирус сдан 22.08, будет готов только в среду 27.08. На сегодняшний день жидкий стул, с водичкой (водичка впитывается в памперс, остаются как не переваренные кусочки), с пеной, слизью, кровью (ярко-красной стало гораздо меньше, чаще темно-коричневая "кровяная" слизь). Также появилась сыпь на щечках (если нужны фотографии, то добавлю). Сегодня (с полуночи до 12 дня) стул уже 5ый раз (понемногу). Что делать? какие анализы просить? помогут ли свечи и креон? вернуть неосмектин? Могла ли усилится аллергия на белок коровьего молока? Может быть важно - в конце июля гемоглобин 103, диагноз анемия и медотвод от прививки. назначен мальтофер. Не прочитав форум начали давать так, как прописала врач - 2 раза в день 10 капель. Появились не выделяющиеся по цвету прыщики на щечках (в целом щеки стали розовые, как диатез). Перестали, показались врачу, были успокоены, что ничего страшного, другого препарата всё равно нет, только феррум лек в сиропе. Прыщики почти сошли. На прививке настояла, мальтофер отложила на "после прививки" (чтобы не пропустить возможной реакции). Теперь боюсь давать - изменится цвет стула - не будет видно крови, усилятся прыщи на щеках. Принимать мальтофер? 7 капель в сутки? (вес 5.08 - 6300). Спасибо |
#10
|
|||
|
|||
Извините, прочитали ЧаВО, вопросы про лекарственные препараты отпали. Остались основные:
1. Может ли у 3-месячного ребенка кишечная инфекция или ротовирус проявляться только частым жидким стулом с пеной, слизью, кровью? За вчерашний день количество - 12 раз. Стул и сегодня каждые 1,5-2 часа. Отсутствует температура, вялость, рвота и другие симптомы. 2. Похожи ли это на непереносимость белков пищи? Т.е. могла ли со временем (или после пентаксима) внезапно усилиться аллергия на белок коровьего молока? (уже 2 месяца ребенок на гидролизате). 3. Читала на форуме про лактазную недостаточность, может ли она так проявляться? 4. Есть ли какие-нибудь анализы, которые могут прояснить ситуацию? |
#11
|
|||
|
|||
1. Может.
2. На гидролизате такой реакции на БКМ быть не должно бы, но для полного исключения ребенка переводят на аминокислотную смесь (Неокейт, Нутрилон аминокислоты) 3. Прожилки крови для неё нехарактерны, кроме того, Фрисопеп - это безлактозная смесь 4. Посев на только на ротавирусы,но и на кишечную группу. 5. мальтофер пока не давайте |