Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.03.2009, 17:42
Аватар для Unona
Unona Unona вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 05.03.2007
Город: Калининград
Сообщений: 133
Сказал(а) спасибо: 63
Unona этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Тремор рук и головы, боли в спине, маме 68 лет

Здравствуйте! Получится, наверное, длинное описание, но помогите, пожалуйста. Врачи дают противоречащие друг другу рекомендации, мы не знаем уже кого слушать.
Моей маме 68 лет, вес 70кг, рост 150см. Вот тут я уже писала о её заболеваниях http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=53879

Сейчас её беспокоят проблемы с сосудами. Во-первых, у неё участились случаи, когда сильно кружится голова при нормальном или невысоком давлении, начинает сильно тошнить. А во-вторых, она часто непроизвольно подергивает головой вправо-влево, это не сильно заметно, но когда она волнуется или нервничает (а это бывает довольно часто) голова начинает дергаться сильно и руки трясутся.
В связи с тремором невролог направил маму на обследование головного мозга, чтобы определить происходит ли тремор на нервной почве либо это болезнь Паркинсона. Мы рассчитывали на обследование на аппаратуре, но маму просто посмотрел с молоточком врач-эпилептолог. Вот его заключение:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Я посмотрела описание назначенного лекарства в интернете, это противосудорожный препарат, применяется при эпилепсии.
Разве назначают такое серьезное лекарство без обследования на аппаратуре? Тем более у мамы нет ни эпилепсии, ни судорог. Какие обследования головного мозга надо пройти маме, чтобы, наконец, понять, что с её сосудами? Я очень боюсь инсульта. Какое лечение нужно при дисциркуляторной энцефалопатии?
Дело в том, что у мама гипертоник, вот эти проблемы с сосудами у неё, боли в позвоночнике, и все эти болезни ей лечат одинаково - курсами капельниц и уколов с актовегином, тренталом, но-шпой, пирацетамом, витамины В. И вскоре после лечения у неё опять кружится голова, спина тоже не прекращает болеть. Никакого улучшения нет.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.03.2009, 20:32
Аватар для Unona
Unona Unona вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 05.03.2007
Город: Калининград
Сообщений: 133
Сказал(а) спасибо: 63
Unona этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Ещё хотела бы посоветоваться по поводу её позвоночника, боли её мучают уже много лет. Сильнее спина болит ночью и утром или после того, как посидит. При движении, когда "расходится" - боли почти проходят.
Свежие снимки, к сожалению, врач забрал, есть за май прошлого года:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Один невролог назначил такое лечение:
- массаж поясничного отдела 2-3 раза в год;
- ЛФК для позвоночника;
- фиксирующий корсет для поясничного отдела типа "ОРТО" при нагрузках, не более 6 часов в сутки;
- препараты кальция - постоянно;
- мирлокс 15мг 1р/д 2-3недели;
- наружные обезбол. противовосп. препараты;
- никотиновая кислота 2мл в/м №10;
- мильгамма 2мл в/м №10;
- фенибут 250мг 3 р/д 4 недели.
Этот курс она прошла, спина без особых изменений, в психологическом плане спокойнее стала.

Недавно мама была опять на приеме у платного невролога, она сказала, что позвоночник разрушается и надо постоянно принимать кальций; выписала 9 капельниц вот таких:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Мама пошла в поликлинику, чтобы её записали на дневной стационар и прокололи эти капельницы. Невролог поликлиники сказал, что он вообще ничего не делал бы, только блокаду. Кальций велел не принимать, сказал что позвоночник и так весь зарос, что когда-то у мамы была грыжа, но она уже заросла и это хорошо. Но мама настояла и он выписал лечение для дневного стационара, но не такое, как платный невролог. На дневном стационаре врач сказала, что она тоже невролог и назначит своё лечение, потому что маме не то поназначали.
В результате мама прошла вот этот курс:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Спина болеть меньше не стала после лечения. Мама плакала по этому поводу, боится, что у неё на ноги перейдет, начнут отниматься.

Поэтому очень прошу помочь. Скажите, насколько там всё серьезно? Какой из врачей назначил правильное лечение? Нужно или нет принимать кальций? Как лечить позвоночник (чтобы хотя бы хуже не становилось)?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.03.2009, 19:49
Аватар для Unona
Unona Unona вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 05.03.2007
Город: Калининград
Сообщений: 133
Сказал(а) спасибо: 63
Unona этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Неужели никто не может что-то посоветовать?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.03.2009, 00:29
MazarskyE MazarskyE вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.01.2009
Город: Калининград
Сообщений: 444
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 131 раз(а) за 130 сообщений
MazarskyE этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
трудно комментируемые снимки, вы делали денситометрию?
прочитайте информацию по препаратам миакальцик, акласта.
препараты кальция - бесполезны.
препарат эпилептолога - по делу, кроме -
препараты кавинтон, трентал вам не показаны.

Вам хорошо бы найти врача - геронтолога, по специфике они хорошо разбираются в остеопорозе, и не будут назначать много много лекарств.

заочно тяжело поставить все точки, врачи не противоречат друг другу, а называют разными словами одну и туже проблему.

если будет возможность - прикрепите снимки свежие, особенно интересует прямая проекция поясничного отдела позвоночника.

с уважением Мазарский Е.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.03.2009, 13:53
Аватар для Unona
Unona Unona вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 05.03.2007
Город: Калининград
Сообщений: 133
Сказал(а) спасибо: 63
Unona этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо большое за ответ!
Цитата:
Сообщение от MazarskyE Посмотреть сообщение
трудно комментируемые снимки, вы делали денситометрию?
Нет, направляли только на рентген. А можно сейчас её сделать с учетом того, что рентген делали около месяца назад, не вредно? Может у неё и остеопороза нет... переломов не было по крайней мере.
Цитата:
прочитайте информацию по препаратам миакальцик, акласта.
Гормоны не хотелось бы принимать, а акласта вроде подходящая по описанию. Скажу маме, чтобы обсудила с врачом.
Цитата:
препарат эпилептолога - по делу, кроме -
препараты кавинтон, трентал вам не показаны.
А трентал постоянно назначают, она проходит курсы 2-3 раза в год, фезам курсами принимает. Может это для сосудов головного мозга и от гипертонии? Скажите, какое нужно пройти обследование сосудов головного мозга, чтобы понять, насколько всё серьезно? Меня беспокоят её головокружения с тошнотой; прединсультное состояние ей один раз уже ставили на "скорой". Хотелось бы пройти обследование.
Цитата:
заочно тяжело поставить все точки, врачи не противоречат друг другу, а называют разными словами одну и туже проблему.
Ну с кальцием они нас запутали. И по поводу позвоночника - одни говорят разрушается, другие - уже всё нормально.
Цитата:
если будет возможность - прикрепите снимки свежие, особенно интересует прямая проекция поясничного отдела позвоночника.
Постараемся найти снимки. Ещё раз спасибо.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.03.2009, 20:45
MazarskyE MazarskyE вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.01.2009
Город: Калининград
Сообщений: 444
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 131 раз(а) за 130 сообщений
MazarskyE этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
вы не правы по поводу "гормонов" при отсутствии в организме необходимо получать гормонзамещающую терапию.
также при применении миакальцик будет менее выраженным болевой синдром.

"А трентал постоянно назначают, она проходит курсы 2-3 раза в год, фезам курсами принимает. Может это для сосудов головного мозга и от гипертонии? Скажите, какое нужно пройти обследование сосудов головного мозга, чтобы понять, насколько всё серьезно? Меня беспокоят её головокружения с тошнотой; прединсультное состояние ей один раз уже ставили на "скорой". Хотелось бы пройти обследование."
Цитата:

повторюсь - указанные Вами препараты судя по описанной картине принимать нецелесообразно, для диагностики возможно будет информативным произвести УЗДГ сосудов головного мозга и шеи.

судя по всему - невролог эпилептолог и невролог пол- ки солидарны со мнойМама пошла в поликлинику, чтобы её записали на дневной стационар и прокололи эти капельницы. - "Невролог поликлиники сказал, что он вообще ничего не делал бы, только блокаду. Кальций велел не принимать,"

здоровья Вам И терпения.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.03.2009, 02:11
MazarskyE MazarskyE вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.01.2009
Город: Калининград
Сообщений: 444
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 131 раз(а) за 130 сообщений
MazarskyE этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
извините упустил - "Нет, направляли только на рентген. А можно сейчас её сделать с учетом того, что рентген делали около месяца назад, не вредно? Может у неё и остеопороза нет... переломов не было по крайней мере."

денситометрия - покажет степень остеопороза, вредности в исследовании меньше чем пользы.
всего доброго.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.03.2009, 11:48
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Unona Посмотреть сообщение
когда она волнуется или нервничает (а это бывает довольно часто) голова начинает дергаться сильно и руки трясутся.
На всякий случай: ТТГ и Т4 своб. смотрели?

Комментарии к сообщению:
MazarskyE одобрил(а): извините упустил, хотя при вес 70кг, рост 150см. врят ли будет гипертиреоз.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.03.2009, 14:31
Аватар для Unona
Unona Unona вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 05.03.2007
Город: Калининград
Сообщений: 133
Сказал(а) спасибо: 63
Unona этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от MazarskyE Посмотреть сообщение
вы не правы по поводу "гормонов" при отсутствии в организме необходимо получать гормонзамещающую терапию.
также при применении миакальцик будет менее выраженным болевой синдром.
Хорошо, поняла.
Цитата:
повторюсь - указанные Вами препараты судя по описанной картине принимать нецелесообразно, для диагностики возможно будет информативным произвести УЗДГ сосудов головного мозга и шеи.
Ой, совсем забыла, что мама триплексное сканирование сосудов шеи и основания мозга проходила в феврале. Это не то же самое, что УЗДГ? Вот результаты, если можно - прокомментируйте:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Вы меня извините за дотошность, просто я сама инвалид 1 группы. Если ещё и с мамой случится что-то серьезное, то вообще непонятно как жить. Поэтому я и хочу по возможности предупредить или приостановить развитие её болезней, пока ещё не поздно.
Цитата:
судя по всему - невролог эпилептолог и невролог пол- ки солидарны со мной.
Невролог поликлиники - да, а эпилептолог как раз и назначил помимо прочего постоянные курсы кавинтона, актовегина и других препаратов, улучшающих реологию мозга (его заключение я приводила выше).
Но ваше мнение я поняла, спасибо! Вам тоже здоровья!

Цитата:
Сообщение от Light Посмотреть сообщение
На всякий случай: ТТГ и Т4 своб. смотрели?
Нет, она всё собирается проверить щитовидку, но никак руки не доходят. Спасибо, постараюсь отправить её.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.03.2009, 15:42
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от MazarskyE Посмотреть сообщение
одобрил(а): извините упустил, хотя при вес 70кг, рост 150см. врят ли будет гипертиреоз.
Бывает. Нечасто. В данном, случае, судя по клинике, не гипертиреоз. Но лучше подстраховаться.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 31.03.2009, 22:07
MazarskyE MazarskyE вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.01.2009
Город: Калининград
Сообщений: 444
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 131 раз(а) за 130 сообщений
MazarskyE этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
триплексное сканирование сосудов шеи и основания мозга - закл,-
основание для приема препаратов, "для лечения атеросклероза"
вазилип - один из представителей этой группы, посоветуйттесь с неврологом пол-ки.
здоровья.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.04.2009, 20:59
Аватар для nFocuse
nFocuse nFocuse вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Город: Калужская область
Сообщений: 216
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 54 раз(а) за 54 сообщений
nFocuse этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnFocuse этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnFocuse этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Unona, приведите описание неврологического статуса из осмотра неврологом.
А у кого-нибудь из родственников подобный тремор был?
Если Ваша мама употребляла алкоголь (по праздникам!), это отражалось на выраженности тремора?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 02.04.2009, 19:57
Аватар для nFocuse
nFocuse nFocuse вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Город: Калужская область
Сообщений: 216
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 54 раз(а) за 54 сообщений
nFocuse этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnFocuse этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnFocuse этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Unona Посмотреть сообщение
Моя мама - гипертоник. Рабочее давление не выше нормы, если давление поднимается выше 130, то она уже плохо себя чувствует. От перегрузок, стрессов даже на фоне приема энапа иногда бывают скачки давления до 170-180 на 70.
Но нижнее давление всегда очень низкое, особенно последнее время - постоянно держится на уровне 52-58. Сегодня утром было 140х49, пульс 67, кружилась голова и было неприятное ощущение на сердце. Пока приехала скорая - поднялось до 170х60.
Цитата:
Сообщение от Unona Посмотреть сообщение
Проблемы с очень низким нижним давлением у мамы прошли сами собой, теперь нижнее давление в районе 60-70. Но теперь ей часто как бы не хватает воздуха, она пытается вдохнуть глубоко, но облегчения не происходит.
Цитата:
Сообщение от Unona Посмотреть сообщение
она часто непроизвольно подергивает головой вправо-влево, это не сильно заметно, но когда она волнуется или нервничает (а это бывает довольно часто) голова начинает дергаться сильно и руки трясутся.



Цитата:
Сообщение от Unona Посмотреть сообщение
У меня уже очень давно синусовая тахикардия, одной из причин врачи считают аутоимунный тиреодит. Много лет принимаю метопролол по 0,25 утром и вечером, иногда корвалол. Это держало пульс в районе 90-105 уд/мин. и я не испытывала неудобств.
Цитата:
Сообщение от Unona Посмотреть сообщение
зябкость рук и ног, немотивированный субфебрилитет конечности мерзли всегда, это скорее от моего основного заболевания (миопатия), сейчас это более выражено и усиливается к ночи. Немотивированное повышение температуры было только в этот раз
ломкость, выпадение волос да, это катастрофа просто, кроме того раньше были шикарные ресницы, теперь и они стали очень тонкими и редкими
ломкость и исчерченность ногтей да. и ещё выше вы писали про выгнутость ногтей, это тоже есть, ногти ложкообразные, отращиваешь маникюр - кончики загибаются сразу
снижение мышечного тонуса, мышечная слабость - очень выражено и резко началось, не думаю, что причина только в моей миопатии.
Цитата:
Сообщение от Unona Посмотреть сообщение
заболел живот: началось с чувства распирания живота, потом заболел весь живот (было больно везде нажать, втянуть), к вечеру поднялась температура 37,6. Боль была тупая, не очень сильная, брюшная стенка напряжена. Стул был вечером, нормальный, но с резями в животе и пояснице справа. …И ослабли позывы на опорожнение кишечника, стул - с трудом и помалу, не каждый день.



Цитата:
Сообщение от Light Посмотреть сообщение
На всякий случай: ТТГ и Т4 своб. смотрели?
Цитата:
Сообщение от Unona Посмотреть сообщение
Нет, она всё собирается проверить щитовидку, но никак руки не доходят.


Согласен с Light, это похоже на вариант тиреотоксикоза, причем судя по всему это связано с наследственной предрасположенностью, хотя данных и недостаточно.
Кстати, Unona, а как ваше состояние сейчас?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.04.2009, 15:27
Аватар для Unona
Unona Unona вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 05.03.2007
Город: Калининград
Сообщений: 133
Сказал(а) спасибо: 63
Unona этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от nFocuse Посмотреть сообщение
Unona, приведите описание неврологического статуса из осмотра неврологом.
Я там почти ничего не могу разобрать. Написано, что жалобы на боли в пояснице, головные боли, головокружения. Потом что-то про угол 60 градусов. Диагноз: ДЭ II степени. С-м Паркинсона... и что-то похожее на "люмбаго".
Цитата:
А у кого-нибудь из родственников подобный тремор был?
Нет, я не видела, по крайней мере.
Цитата:
Если Ваша мама употребляла алкоголь (по праздникам!), это отражалось на выраженности тремора?
Она спиртное плохо переносит, поэтому употребляет алкоголь совсем мало. Я как-то не обращала особо внимание, но тремор не сильнее после алкоголя точно.
Когда нервничает, спешит, озабочена чем-то, волнуется - тогда сразу начинается тремор. Больше ни с чем связи не замечала. Это похоже на невроз.

Цитата:
Сообщение от nFocuse Посмотреть сообщение
Согласен с Light, это похоже на вариант тиреотоксикоза, причем судя по всему это связано с наследственной предрасположенностью, хотя данных и недостаточно.
Из родственников с щитовидкой проблемы только у меня, но у меня а/и тиреоидит. Всё, отправляю её на следущей неделе сдавать кровь на гормоны.
Цитата:
Кстати, Unona, а как ваше состояние сейчас?
Моё? Состояние по какому моему заболеванию вас интересует? В принципе всё терпимо, только по ночам (на боку) появились сильные боли в тазобедренном суставе, а потом и во всей ноге, нога немеет ночью, спать толком не могу. Измучилась вся.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 07.04.2009, 13:02
Аватар для nFocuse
nFocuse nFocuse вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Город: Калужская область
Сообщений: 216
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 54 раз(а) за 54 сообщений
nFocuse этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnFocuse этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnFocuse этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Unona Посмотреть сообщение
Моё? Состояние по какому моему заболеванию вас интересует?
Я имел в виду заболевание щитовидной железы.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.