|
#1
21.08.2018, 16:01
|
|||
|
|||
|
Обструктивный бронхит
Добрый день.
Ребенок 4.5 года, на отдыхе в Анапе начался мокрый кашель без других симптомов, давали АЦЦ, Амброксол, травы (грудной сбор) - без видимых улучшений. Через неделю скачок температуры 39.5 в течение 5 дней, жидкий стул, других симптомов нет, подумали на ротавирус. Другой ребенок 6.5 лет не болеет. Кашель усилился, поэтому обратились в местную поликлинику к педиатру, чтобы прослушал легкие. Педиатр обнаружила хрипы с обеих сторон, поставила диагноз "вирусная пневмония", направила в стационар. В приемном сделали рентген, вот заключение: "... по видимым отделам легочных полей без очаговых и инфильтративных изменений. Прикорневой легочный рисунок усилен с обеих сторон и сгущен в нижних отделах, за счет сосудистого компонента. Корни легких расширены и уплотнены. Синусы свободны. Контуры диафрагмы с обеих сторон ровные и четкие. Тень сердца не расширена, КТТИ в норме. ЗАКЛЮЧЕНИЕ: Рентген-картина бронхита". Врач приемного поставила диагноз "обструктивный бронхит", разрешила амбулаторное лечение, назначила: - Зиннарт - Максилак - Амбробене - Зодак - Ликопид - Беродуал/Пульмикорт (ингаляции) Вижу, что здесь полный набор: антибиотик, пробиотик, муколитик, антигистаминное, противовирусное (??), кортикостероид... Анализ крови не делали. Есть сомнения в необходимости всех назначенных препаратов. В то же время, в прошлом году со старшим ребенком упустили такую же ситуацию, и по приезду домой лечили пневмонию амоксицилином. Со слов педиатра, сейчас вирусный бронхит здесь бушует. Буду благодарен за любые комментарии по назначенному лечению, а главное, за рекомендации! 
|
|
#3
22.08.2018, 23:04
|
|||
|
|||
|
Ответ есть в разделе Чавоhttps://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=372188
Если кратко - при обструкции нужен только беродуал
|
|
#4
23.08.2018, 00:45
|
|||
|
|||
|
Наталья Григорьевна, спасибо.
Я читал, конечно, этот пост, поэтому не стал давать Пульмикорт (Максилак и Ликопид - и так понятно) Но без совета специалиста и полной уверенности в диагнозе не решился отменить все остальное. Антибиотик назначен в отсутствие ОАК, непонятен тогда смысл его назначения - борьба с осложнением (присоединившейся инфекцией)? И зачем назначен Амброксол вместе с Беродуалом?..
|
|
#5
23.08.2018, 22:22
|
||||
|
||||
|
Дополню, если не против: это официальный стандарт лечения острого бронхита с бронхообструкцией:
Острый бронхит с синдромом бронхиальной обструкции. В случае первого эпи- зода, в зависимости от выраженности степени бронхиальной обструкции рекомен- довано назначение: Ингаляционные β2-агонисты или комбинированные препараты через небулайзер, добавляя к препарату 0,9% раствор натрия хлоридаж,вк, или в виде дозированногоаэрозольного ингалятора (ДАИ) со спейсером с соответствующей лицевой маской или мундштуком, обычно до 3 раз в день: - сальбутамолж,вк (код АТХ: R03AL02) на прием 0,15 мл/кг, максимально 2,5 мл <6 лет:, 5 мл старше 6 лет) либо 1-2 ингаляции ДАИ через спейсер коротким курсом до 3-5 дней или - фенотерол + ипратропия бромид (код АТХ: R03AK03) на прием 2 капли/кг, мак- симально 10 капель - 0,5 мл детям ≤6 лет и 1,0 мл – старше 6 лет либо 1-2 ингаля- ции ДАИ через спейсер коротким курсом не более 5 дней[1,2]. (Сила рекомендации 1; уровень доказательности C). Комментарий: Следует обязательно оценить клинический эффект применения бронхоспазмолитических препаратов. При отсутствии эффекта – рассмотреть вопрос о целесообразности их назначения. Не следует использовать пероральные формы бронхоспазмолитиков, в том числе, аминофиллин в связи с высокой вероят- ностью развития побочных эффектов. При подостром и прогрессирующем характере нарастания проявлений, сопровож- дающихся гипоксемией (SaO2 менее 95%), а также в случае сохраняющихся симп- томов или при повторном их появлении после отмены β2-агонистов рекомендовано назначение ингаляционных кортикостероидов (ИГКС) через небулайзер – будесо- нид ж,вк в суспензии, в среднем 250-500мкг/сут, применение 2 раза в день, коротким курсом до 5 дней [1,2]. (Сила рекомендации 1; уровень доказательности C) В наших больницах с "легочными" диагнозами часто считается, что если туда попал (иначе зачем пришёл в больницу), без обширного списка назначений выписывать неправильно  Скорее всего, поэтому такой список Также с диагнозом "бронхит" врачи часто назначают антибиотик (даже при вирусном) в первую очередь не для того,что он нужен пациенту, а для защиты себя от юридических проблем, вопросов от страховых...
|
|
#6
24.08.2018, 00:41
|
|||
|
|||
|
Спасибо, я это понимаю. Труднее объяснить моей жене, боящейся, что выйдет "как в прошлый раз, когда ты тоже лечить не хотел, а пришлось потом АБ колоть". Пришлось ей видео Комаровского найти - он хорошо разжевывает.
Про АБ я вопрос задал, чтобы узнать/исключить какие-то более разумные объяснения, кроме перестраховки врача. Еще надеялся получить комментарии относительно диагноза и обструкции (по заключению рентгенолога). Внешних симптомов, кроме двухнедельного продуктивного кашля, я не вижу: температура в норме (кроме пиретического четырехдневного всплеска с поносом), одышки нет, дыхание ровное, тихое, ЧДД 26-27, ребенок активен... В общем, оставил только Беродуал и дренажный массаж. Кажется, за сутки есть некоторые улучшения с кашлем...
|
|
#7
24.08.2018, 23:36
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Философские рассуждения какие-то Вы смотрите и читаете Комаровского, Русмедсерв, знаете о доказательной медицине, можете аргументированно объяснить все супруге - это отлично! Можно закончить курс Беродуала, в процессе лечения делать дыхательную гимнастику, соблюдать режим, оценить частоту и характер кашля, сделать ОАК дня через 3, прослушать лёгкие у педиатра очно.
|
Линейный вид
