Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Кардиология Форумы: Часто задаваемые вопросы, Форум для общения врачей кардиологов, Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.10.2007, 12:44
marklv marklv вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2007
Сообщений: 11
marklv *
Дилатационная кардиомиопатия.

Здравствуйте!
У меня ДКМП. Лечусь 3 месяца. Хотелось бы знать свои перспективы. Возможно ли улучшение? Помогло ли кому-нибудь традиционная медецина? Если альтернативные методы лечения?
Ищу собратьев по несчастью, отзовитесь, поможем друг другу, поделимся опытом.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.10.2007, 16:10
Аватар для dav1972
dav1972 dav1972 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 07.10.2007
Город: Иркутск
Сообщений: 637
Поблагодарили 84 раз(а) за 82 сообщений
dav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Улучшение возможно. Традиционная медицина помогает. Альтернативные методы возможны.
Дело в том, что все очень индивидуально, и конкретнее высказаться по предоставленным данным (название диагноза + длительность проводимого лечения) не представляется возможным.
Тем не менее, повторюсь, улучшение возможно, традиционная медицина помогает, альтернативные методы возможны.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.10.2007, 17:57
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще бы желательно знать, на основании чего поставлен диагноз, какова сейчас переносимость физической нагрузки? Что на ЭхоКГ?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.10.2007, 18:18
Arisha-B Arisha-B вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 31
Arisha-B этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dav1972 Посмотреть сообщение
Улучшение возможно. Традиционная медицина помогает. Альтернативные методы возможны.
Дело в том, что все очень индивидуально, и конкретнее высказаться по предоставленным данным (название диагноза + длительность проводимого лечения) не представляется возможным.
Тем не менее, повторюсь, улучшение возможно, традиционная медицина помогает, альтернативные методы возможны.
Извините, а что Вы вкладываете в понятие альтернативные методы?

Комментарии к сообщению:
Rodionov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.10.2007, 20:01
Аватар для dav1972
dav1972 dav1972 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 07.10.2007
Город: Иркутск
Сообщений: 637
Поблагодарили 84 раз(а) за 82 сообщений
dav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Arisha-B. Отправил сообщение в личку.
Разумеется речь не идет о всевозможных биодобавках, целительстве, "кремлевских" таблетках и прочем шарлатанстве.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.10.2007, 20:04
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dav1972 Посмотреть сообщение
Уважаемая Arisha-B. Отправил сообщение в личку.
Разумеется речь не идет о всевозможных биодобавках, целительстве, "кремлевских" таблетках и прочем шарлатанстве.
Я тоже хочу "сообщение в личку" а лучше прямой ответ здесь, потому что не понимаю и что такое "альтернативные методы", и что такое "традиционная медицина". Просветите, пожалуйста.

Комментарии к сообщению:
Dumian одобрил(а):
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.10.2007, 04:45
Аватар для dav1972
dav1972 dav1972 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 07.10.2007
Город: Иркутск
Сообщений: 637
Поблагодарили 84 раз(а) за 82 сообщений
dav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Под "альтернативными" методами применительно к ДКМП я имел в виду трансплантацию сердца и манипуляции, рассматриваемые в качестве "мостика" к трансплантации - систему частичного (левожелудочкового) или полного обхода типа "Berlin Heart" (от Medtronic).
К сожалению реалии не позволяют отнести трансплантацию в разряд "традиционных" методов в России.
Согласен с Arisha-B: правильнее отнести все это к группе "труднодоступных" методов нежели к альтернативным.

Комментарии к сообщению:
riltsov одобрил(а):
Dr. одобрил(а):
acha одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.10.2007, 15:02
marklv marklv вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2007
Сообщений: 11
marklv *
Цитата:
Сообщение от Rodionov Посмотреть сообщение
Еще бы желательно знать, на основании чего поставлен диагноз, какова сейчас переносимость физической нагрузки? Что на ЭхоКГ?
ЭхоКГ делали 11 сентября. Результаты следующие: Ао 27 мм, ЛП 47 мм, ПП 46 мм, КДР 69 мм, КСР 61 мм, КДО 232 мл, КСО 171 мл, ФВ 26%, ФУ 12%.
Надеюсь прочитать комментарии специалистов. Заранее благодарю.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.10.2007, 16:37
Аватар для dav1972
dav1972 dav1972 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 07.10.2007
Город: Иркутск
Сообщений: 637
Поблагодарили 84 раз(а) за 82 сообщений
dav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Marklv. Для более полного представления о Вашем состоянии было бы неплохо получить еще следующую информацию:
1. Сколько Вам лет? И какова же все-таки переносимость физических нагрузок? (Вы так и не ответили на этот вопрос). Беспокоит ли Вас одышка при умеренных нагрузках или малейшей физической нагрузке, или даже в покое? Есть ли отеки и, если есть, постоянные они или преходящие?
На основании этих данных можно будет судить о выраженности сердечной недостаточности.
2. Какая терапия проводится в настоящее время?
3. Есть ли сопутствующие нарушения сердечного ритма? Было бы неплохо посмотреть Вашу ЭКГ. Возможно также, что у Вас есть возможность сделать ЭхоКГ с тканевой допплерографией миокарда (к сожалению, не знаю, где Вы живете) для выявления нарушения синхронизации в работе правого и левого желудочков (вопрос об этом методе Вы можете задать своему кардиологу).
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.10.2007, 19:58
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,195
Поблагодарили 213 раз(а) за 207 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может быть, логичнее, для врачебного раздела, но...
У нас сделано около 100 экстракардиальных каркасов, некоторые с протезированием митрального клапана. Результаты разные, но есть и просто фантастические. Я сам не очень понимаю механизм этих операций, но случаи чудесного исцеления видел своими глазами. Врочем, как и обратные.
Какие мнения у коллег?
Кстати, вспомогательное кровообращение не всегда является мостом к трансплантации. Известны случаи лечебного использования некоторых девайсов. Например Impella. Несомненно, в условиях очень узких показаний. Думаю, что с кратковременным эффектом. Но, опять же, но...
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.10.2007, 20:13
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Abugov Посмотреть сообщение
Может быть, логичнее, для врачебного раздела, но...
У нас сделано около 100 экстракардиальных каркасов

А трансплантацию сердца у нас делают?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.10.2007, 20:17
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dav1972 Посмотреть сообщение
Возможно также, что у Вас есть возможность сделать ЭхоКГ с тканевой допплерографией миокарда (к сожалению, не знаю, где Вы живете) для выявления нарушения синхронизации в работе правого и левого желудочков (вопрос об этом методе Вы можете задать своему кардиологу).
Если QRS не расширен, тканевой допплер делать смысла нет.

Комментарии к сообщению:
birdname одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.10.2007, 21:27
Аватар для Abugov
Abugov Abugov вне форума
Рентгенохирург
      
 
Регистрация: 20.02.2007
Город: Москва
Сообщений: 2,195
Поблагодарили 213 раз(а) за 207 сообщений
Записей в дневнике: 2
Abugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAbugov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr. Посмотреть сообщение
А трансплантацию сердца у нас делают?

Трансплантацию - в Ин-те Трансплантации, только. Мы не делаем уже лет 10-ть. Однако, кол-во трансплантаций такого, что это наиболее яркий пример нетрадиционной медицины.
Коллеги, поделитесь мыслями о хирургии ДКМП. Сам имею две противополжные точки зрения. Обе готов защищать.
__________________
Абугов Сергей Александрович.
Российский Научный Центр Хирургии им. академика Б.В. Петровского.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.10.2007, 06:00
Аватар для dav1972
dav1972 dav1972 вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 07.10.2007
Город: Иркутск
Сообщений: 637
Поблагодарили 84 раз(а) за 82 сообщений
dav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdav1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gilarov Посмотреть сообщение
Если QRS не расширен, тканевой допплер делать смысла нет.
Не могу на 100% согласиться с этим утверждением.
Корреляция между шириной QRS и диссинхронией, безусловно, существует, но она не абсолютна. Весьма интересна на этот счет (встречаемость диссинхронии у больных с различной величиной QRS) работа [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Т.е. узкий QRS - это еще не гарантия отсутствия диссинхронии!
Еще встретился любопытный протокол отбора больных для CRT госпиталя St Mary, в котором такой критерий, как ширина QRS > 130 мс занимает почетное последнее место в группе малых критериев. Вычитал его в монографии по CRT В.А. Кузнецова, а первоисточник [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
Так что при наличии возможности сделать тканевой допплер его стоит сделать.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 27.10.2007, 21:05
marklv marklv вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.10.2007
Сообщений: 11
marklv *
Цитата:
Сообщение от dav1972 Посмотреть сообщение
Уважаемый Marklv. Для более полного представления о Вашем состоянии было бы неплохо получить еще следующую информацию:
1. Сколько Вам лет? И какова же все-таки переносимость физических нагрузок? (Вы так и не ответили на этот вопрос). Беспокоит ли Вас одышка при умеренных нагрузках или малейшей физической нагрузке, или даже в покое? Есть ли отеки и, если есть, постоянные они или преходящие?
На основании этих данных можно будет судить о выраженности сердечной недостаточности.
2. Какая терапия проводится в настоящее время?
3. Есть ли сопутствующие нарушения сердечного ритма? Было бы неплохо посмотреть Вашу ЭКГ. Возможно также, что у Вас есть возможность сделать ЭхоКГ с тканевой допплерографией миокарда (к сожалению, не знаю, где Вы живете) для выявления нарушения синхронизации в работе правого и левого желудочков (вопрос об этом методе Вы можете задать своему кардиологу).
Уважаемые доктора, постараюсь дополнить информацию.
1. Мне 36 лет. Одышка беспокоит при умеренной нагрузке. На 5 этаж подняться могу, но одышка будет. Отеков нет.
2. В настоящее время глотаю таблетки: в день 2x25mg Carvedilol, 1x10mg DYTOR-10, 2x PREDUCTAL MR, 1x100mg ThromboASS, 1x10mg CRESTOR, 1x LOMAC-20. 8 ноября будут делать каронографию.
3. ЭКГ прилажить не могу сейчас. Живу я в Риге (Латвия).
Спасибо за внимание. Будьте здоровы.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:54.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.