Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.09.2016, 14:48
Ooolga123 Ooolga123 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.09.2016
Город: Москва
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 17
Ooolga123 *
Образ жизни при тромбоцитах 50

Добрый день.
Ребенку 3,5 года (девочка, рост 100, вес 14,5), полгода назад поставили диагноз тромбоцитопения. Уровень тромбоцитов был 90-100 (ручной подсчет 90-100, анализатор - 60-65), сейчас упал до 40-50 (40-50 - ручной подсчет, анализатор - 30).

Полгода назад при обнаружении заболевания были сделаны узи брюшной полости - всё в норме, селезенка не увеличена, а также пункция - в норме.

Нужно ли лечение при текщем уровне 40-50?
Есть ли какие-то ограничения по образу жизни при таком уровне или совет врачей соблюдать "домашний" образ жизни правомерен (не бегать, не прыгать, в садик не ходить)? Ребенок катается на велосипеде (есть риск падений), ходит в бассейн.
  #2  
Старый 16.09.2016, 16:14
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,500
Поблагодарили 35,713 раз(а) за 33,977 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
результат ОАК есть на автоанализаторе? прикрепите скан
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #3  
Старый 16.09.2016, 21:24
Ooolga123 Ooolga123 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.09.2016
Город: Москва
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 17
Ooolga123 *
Сейчас на руках нет, они у врачей в больнице. В понедельник будет возможность вернуть эти анализы и получить результат нового, тогда всё прикреплю. Спасибо!
  #4  
Старый 21.09.2016, 12:10
Ooolga123 Ooolga123 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.09.2016
Город: Москва
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 17
Ooolga123 *
Вадим Валерьевич и коллеги, здравствуйте.

Хотела бы попросить Вашей заочной консультации и Вашего мнения по поводу поставленного диагноза и необходимых дальнейших действиях.

Полгода назад впервые обнаружили падение тромбоцитов, и оно сохраняется до сих пор.

Ребенок 3,5 года, девочка, рост - 100, вес - 14,5. Ребенок с 1,5 лет посещает дет. сад, привита в срок и по возрасту, последнее значительное повышение температуры - год назад, после этого было несколько проявлений ОРВИ без повышения температуры (или с совсем незначительным повышением). Выздоровление без медикаментозного лечения (только питье и физ. р-р в нос), феронов и фуфломецилов никогда не принимала.

В ноябре 2015 года была рана подбородка, при поступлении в больницу тромбоциты - 272, зашивали под наркозом, после выписки по назначению принимали супракс (3 мл, 2 р в день, 5 дней).

В марте 2016 года (ребенку 3 года) обнаружили снижение тромбоцитов в анализе крови, кровь из пальца - тромбоциты 65 (анализатор), 102 - по мазку (анализы от 18.03.16 и 22.03.16, сканы приложены). Были госпитализированы, проведено обследование (от 31.03.16) - кровь из вены - тромбоциты 130 (анализ в приложении), узи брюшной полости - без струкрутных изменений, размеры - в норме, миелограмма - в норме (скан приложен). Диагноз - транзиторная тромбоцитопения.

Далее планово ежемесячно сдавали анализ крови, кровь из пальца, уровень тромбоцитов 45-65 на анализаторе, 90-105 - по мазку. Анализ на инфекции обнаружил цитомегаловирус (IgG - 81.4 положительный, референсные значения - отрицательный, вирус Эпштейн-Барра (IgG - 86,7 положительный, референсное значение - отрицательный, примечание - подтвердить положит результат методом ПЦР).

В сентябре в очередном анализе (кровь из пальца) уровень тромбоцитов упал до 24 (анализатор, 30 - по мазку, скан от 06.09.2016 - в приложении), пересдали через 6 дней - 28 - анализатор, 52 по мазку (скан от 12.09.16 в приложении). Были госпитализированы, при поступлении - тромбоциты 40 (кровь из пальца), кровь из вены тромбоциты по Фонио - 142 (анализ в приложении). УЗИ органов брюшной полости в норме. Поставлен диагноз - тромбоцитопеническая пурпура.

На ногах много синяков, появляются легко, особенно когда играет на улице. Начали появляться примерно год назад, возможно и раньше, не обращали внимание, так как у меня (мамы) синяки на ногах с детства появляются очень легко, во взрослом возрасте также. У ребенка кровоточивости десен нет и не было никогда, из носа кровь не шла. При взятии крови из пальца кровь останавливается немного дольше, чем год назад.

Про анализ кровь из вены, взятого в больнице (тромб по Фонио - 142) не пояснили, с каким реагентом проводили.

Мы хотели бы уточнить:
1. Правильно ли мы понимаем, что анализ крови из пальца не является показательным в нашем случае (по причине реагента или какой-то другой)?
2. Анализ крови из вены - тромбоциты 130 весной, 142 сейчас - реальный ли это уровень тромбоцитов, или необходимо провести какие-либо дополнительные анализы или анализ, в котором убедиться в правильности выбора реагента?
3. Корретность диагноза тромбоцитопеническая пурпура в нашем случае.
4. Если тромбоциты 130-140 - настоящий уровень на данный момент, учитывая синяки на ногах, нужно ли нам проходить какие-либо обследования, плановые анализы и т.п., и есть ли какие-то ограничения по образу жизни (посещение детского сада, бассейна, велосекции).

Заранее спасибо.
Ольга
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01-Analysis-18-03-2016.jpg
Просмотров: 16
Размер:	235.7 Кб
ID:	111535  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02-Analysis-22-03-2016-0.jpg
Просмотров: 16
Размер:	319.6 Кб
ID:	111536  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03-Results-31-03-2016-0.jpg
Просмотров: 12
Размер:	390.8 Кб
ID:	111540  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04-Analysis-06-09-2016.jpg
Просмотров: 17
Размер:	203.6 Кб
ID:	111541  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05-Analysis-12-09-2016-0.jpg
Просмотров: 11
Размер:	352.2 Кб
ID:	111542  

  #5  
Старый 21.09.2016, 12:11
Ooolga123 Ooolga123 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.09.2016
Город: Москва
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 17
Ooolga123 *
В приложении - последняя выписка из больницы к предыдущему сообщению.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Results-16-09-01.jpg
Просмотров: 18
Размер:	343.7 Кб
ID:	111543  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Results-16-09-02.jpg
Просмотров: 13
Размер:	373.6 Кб
ID:	111544  
  #6  
Старый 21.09.2016, 18:28
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,500
Поблагодарили 35,713 раз(а) за 33,977 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У ребенка скорее всего была псевдотромбоцитопения из-за неправильного кровезабора из пальца; при истинной имунной тромбоцитопении число тромбоцитов постоянно снижено менее 30-50 каким бы образом кровь ни забиралась с любым антикоагулянтом плюс спонтанные кровотечения и кровоизлиямия на коже - пурпура, а не синяковость
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #7  
Старый 22.09.2016, 10:51
Ooolga123 Ooolga123 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.09.2016
Город: Москва
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 17
Ooolga123 *
По статьям, ссылки на которые Вы давали в других темах, мы тоже предполагаем и надеемся, что это псевдотромбоцитопения.
Во взятом анализе крови из вены есть показатель "микроанизоцитоз тромбоцитов", занчение - "++". Правильно ли мы понимаем, что этот показатель говорит о группировке тромбоцитов, и на самом деле настоящее количество тромбоцитов может быть даже больше, чем указано в анализе (тромбоциты по Фонио - 142).

При показателях 130-140 есть ли необходимость в дальнейшем наблюдении, и как часто лучше проводить контроль (раз в месяц, в полгода)?
  #8  
Старый 22.09.2016, 17:43
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,500
Поблагодарили 35,713 раз(а) за 33,977 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
микроанизоцитоз тромбоцитов в плюсах в цивил. медицине как показатель не сушествует и естественно ни на что указывать не может, у 3-5% здоровых людей Земного шара тромбоциты в пределах 130-150 всю жизни и они даже об етом не подозревают
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #9  
Старый 29.09.2016, 09:53
Ooolga123 Ooolga123 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.09.2016
Город: Москва
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 17
Ooolga123 *
Вадим Валерьевич, здравствуйте. Хотела бы задать еще пару вопросов:

1. Пытались сдать кровь из вены в цитратную пробирку, получили 30 тромбоцитов. До этого в больнице брали в "сухую пробирку" (как мне объяснили, так называют пробирки, не обработанные реагентами) - количество тромбоцитов было 140.
Является ли забор в "сухую пробирку" корректным методом, и в данном случае можно ли ориентироваться на него, а не на результаты с цитратом?

2. При тромбоцитах 130-140 (из проявлений только синяковость, год назад уровень был 270) можно ли проводить вакцинацию? Интересует прививка от гриппа и, возможно, от ветрянки.
  #10  
Старый 05.11.2016, 00:02
Ooolga123 Ooolga123 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.09.2016
Город: Москва
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 17
Ooolga123 *
Разница в результатах анализов крови

Вадим Валерьевич и коллеги, добрый день.

Никак не можем понять реальный уровень тромбоцитов у ребенка. При сдаче крове из вены (EDTA, тромбоциты по Фонио) получили 140, в предыдущий день кровь из пальца - тромбоцитов 45, через 3 дня кровь из пальца - тромбоцитов 48.
Сейчас по назначению доктора собираемся сдавать кровь из вены (подсчет анализатором + по Фонио, пробирки EDTA и на псевдотромбоцитопению).
Посоветуйте, пожалуйста, есть ли смысл в тот же день сдать кровь из пальца, чтобы понять уровень тромбоцитов при данном методе забора. Этот вопрос волнует потому, что если потом периодически необходимо будет сдавать анализы крови, то брать анализы из вены для ребенка проблематично.

Заранее спасибо.
  #11  
Старый 11.11.2016, 17:35
Ooolga123 Ooolga123 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.09.2016
Город: Москва
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 17
Ooolga123 *
Вадим Валерьевич и коллеги, добрый день.

Мы предполагали и надеялись, что у ребенка псевдотромбоцитопения, сдали доп. анализы.

Результаты во вложении: кровь из вены (пробирка EDTA KE), кровь из вены - пробирка TromboExact Pseudothrombocytopenie, кровь из пальца. Все анализы сданы в одно время. Исследование анализатором проведено в течение часа.
Также сдали
Уровень тромбоцитассоциированных антител: 560% (норма до 200%)
Уровень растворимого гликокалицина: 1,5 (норма 1-4 мкг/мл )
75 % от контроля (норма 50-200%)

Из симптомов - синяки на ногах, появляются легко от ушибов (у матери синяки на ногах появляются также очень легко, с детства и по настоящий момент, тромбоциты в норме). Кровоточивости десен нет, из носа - нет. При сильном плаче появляются единичные петехии на мочках ушей.

Помогите, пожалуйста, поставить диагноз.

Также вопрос: на основании проведенных исследований можно судить о том, что 47-50 - это реальный уровень тромбоцитов на данный момент, и лабораторные погрешности можно исключить?

Заранее спасибо!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: анализ крови из вены, пробирка ЭДТА.JPG
Просмотров: 24
Размер:	265.6 Кб
ID:	115046  Нажмите на изображение для увеличения
Название: анализ крови из вены, пробирка thrombo exact.JPG
Просмотров: 11
Размер:	263.9 Кб
ID:	115047  Нажмите на изображение для увеличения
Название: анализ крови из пальца.JPG
Просмотров: 10
Размер:	128.3 Кб
ID:	115048  
  #12  
Старый 11.11.2016, 17:50
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,500
Поблагодарили 35,713 раз(а) за 33,977 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
больше, чем написано здесь, ничем заочно помочь не удастся http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=204948

кровь с канамицином, анализ тромбоцитов в теплой крови и тп.

кроме псевдо- из-за слипания, бывает и из-за лейкоцитарного сателлитизма; нужен опытный цитолог
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #13  
Старый 11.11.2016, 18:03
Ooolga123 Ooolga123 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.09.2016
Город: Москва
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 17
Ooolga123 *
Вадим Валерьевич, спасибо за оперативный ответ.
Еще один вопрос: то, что тромбоцитопения при уровне 50 проявляется только синяками - это обычное явление, или всё же чаще бывают и другие симптомы?
  #14  
Старый 11.11.2016, 18:58
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,500
Поблагодарили 35,713 раз(а) за 33,977 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
как правило, число тромбоцитов более 25-30 достаточно для предотврашения спонтанных кровотечений и геморрагической сыпи, периодические синяки и петехии бывают у 10-20% здоровых детей
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
  #15  
Старый 16.11.2016, 11:11
Ooolga123 Ooolga123 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.09.2016
Город: Москва
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 17
Ooolga123 *
Вадим Валерьевич, добрый день.
Получили ещё один результат анализа - морфология тромбоцитов. Если есть возможность, прокомментируйте, пожалуйста. Самим разобраться не получается.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Morph.JPG
Просмотров: 31
Размер:	250.0 Кб
ID:	115316  
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:52.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.