Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.04.2015, 12:51
Аватар для OSOCOL
OSOCOL OSOCOL вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.09.2013
Город: Москва
Сообщений: 923
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 8 раз(а) за 7 сообщений
OSOCOL этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Инсульт после каротидной эндартерэктомии

Добрый день уважаемые специалисты.
Пишу о своей маме. Ей 75 лет, рост 167, вес 85 кг.
В анамнезе: гипертоническая болезнь (принимала лористу), межпозвоночные грыжи в поясничном отделе, бессоница.
Периодически случались эпизоды резкого скачка давления до 220/100 (в ночное время ). Справлялись сами. С начала марта таблетки уже не снимали высокое давление, стала неметь левая рука – вызывали скорую.
24 марта проведена каротидная эндартерэктомия. В течение суток развился ОНМК по ишемическому типу.
На сегодняшний день состояние стабильное. Есть небольшая положительная динамика. Врачи планируют в понедельник выписать. Никаких лекарств сейчас она уже не получает.
После операции и до сегодняшнего дня маму очень беспокоят сильнейшие головные боли, мокрый кашель и бессонница. Меня еще беспокоит ее гиперактивность/ беспокойность. Она почти не спит, все время что-то говорит (в основном жалуется на боль), просит, что бы ее поднимали, поворачивали и т.п. Правая, здоровая рука, все время в движении: что-то трет, мнет, ищет, гладит и т.п. Вобщем - ни минуты покоя.
На мои многочисленные просьбы о назначении каких либо дополнительных лекарств -лечащий врач отвечает отказом. Говорит, что сейчас ни обезболивающих, ни снотворных, ни успокаивающих ей давать нельзя. А когда можно будет – не говорит.
Скажите пожалуйста – это действительно так? Неужели нет никаких лекарств, которые помогли бы маме пережить этот тяжелый период. К кому еще можно обратится?
Очень надеюсь на вашу помощь. Этапный эпикриз во вложении.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.04.2015, 18:37
EMG EMG вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.02.2015
Город: X
Сообщений: 2,634
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 982 раз(а) за 937 сообщений
Записей в дневнике: 2
EMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый.
Вам совсем никаких препаратов не назначили?
Антиагреганты? Гипотензивные? Статины?
В эпикризе очень скудно описан неврологический статус, понять и оценить состояние вашей мамы не представляется возможным.
Можно посоветовать лишь одно - очная консультация грамотного невролога, который и определит терапию, и постепенная мягкая реабилитация "без резких движений".
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.04.2015, 19:43
Аватар для OSOCOL
OSOCOL OSOCOL вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.09.2013
Город: Москва
Сообщений: 923
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 8 раз(а) за 7 сообщений
OSOCOL этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
[quote=EMG;2217249]
Вам совсем никаких препаратов не назначили?
Антиагреганты? Гипотензивные? Статины? [/QUOTпE]
В первые две недели после операции/инсульта ей конечно проводили соответствующую терапию, но голова как болела так и болит.
[quote=ЕМG;2217249]
Можно посоветовать лишь одно - очная консультация грамотного невролога
[/QUOTnE]
А бессоницу и кашель тоже невролог лечит? Или нужно профильных специалистов искать?
И еще вопрос, скорее нейрохирургам.
Вчера сделали УЗИ артерий головного мозга. Оказалось произошел полный тромбоз правой внутренней сонной артерии.
Скажите пожалуйста, это считается приемлемым результатом проведенного лечения? Может быть имеет смыл обратитьтся к другим специалистам? Чем это в дальнейшем грозит маме? Какие последствия могут быть? Неужели головные боли никогда не пройдут?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.04.2015, 22:12
EMG EMG вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.02.2015
Город: X
Сообщений: 2,634
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 982 раз(а) за 937 сообщений
Записей в дневнике: 2
EMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Терапия антиагрегантами, гипотензивными и гиполипидемическими препаратами должна проводится в постоянном режиме.

Бессонницу может корректировать невролог, но виртуально вам никто никаких препаратов прописывать не будет, это делает очный врач.

По поводу кашля - обязательный контроль (!), контроль температуры, осмотр терапевта и по необходимости рентген легких.

Тромбоз правой ВСА, конечно, является не приемлемым результатом эндартерэктомии (приемлемый результат - устранение стеноза и восстановление кровотока), это осложнение. На данном этапе, когда тромбоз артерии уже произошел, восстановление кровотока по правой ВСА более невозможно. Есть вариант экстра-интракраниального микроанастамоза (ЭИКМА), но это решается не виртуально, в индивидуальном порядке. На счет последствий - последствия уже случились - это нарушение мозгового кровотока.
Какими анальгетиками купируете головную боль?
Вы уже дома, вас выписали?

Комментарии к сообщению:
audovichenko одобрил(а): ЭИКМА тоже не нужно. К сожалению, ничего, кроме реабилитации, не нужно.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.04.2015, 10:55
Аватар для OSOCOL
OSOCOL OSOCOL вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.09.2013
Город: Москва
Сообщений: 923
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 8 раз(а) за 7 сообщений
OSOCOL этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Добрый день. Спасибо Вам за подробный ответ.
Сейчас мама еще в больнице, но уже четвертый день никаких лекарств она не получает. В том числе и от головной боли. В понедельник- вторник ее выписывают.
Я понимаю, что зачно лечить ее не получится. Просто мне нужно определиться с планом дальнейшнй реабилитации ( к какому врачу обращаться в первую очередь) т. к. Головные боли, кашель и бессоница ( а сегодня еще и температура 37.6) меня очень волнуют. Одно радует, что давление более- менее стабильное. Правда сегодня с утра было пониженное 110 на 70 ( обычно у нее 140 на 90),но дежурный врач сказал что это нормально.
Я так поняла, что тромбоз ВСА свое дело уже сделал и хуже уже не будет? А в дальнейшем, если тромбоз будет мешать реабилитации нужно будет думать об операции? Правильно?
Благодарю Вас за внимание.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.04.2015, 19:37
EMG EMG вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.02.2015
Город: X
Сообщений: 2,634
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 982 раз(а) за 937 сообщений
Записей в дневнике: 2
EMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дальнейшая тактика - обеспечить маме полноценный уход и надомное наблюдение неврологом и терапевтом, а также ту или иную реабилитацию, на сколько позволяют обстоятельства и средства.
Тромбоз свое дело сделал, на счет будет хуже или нет - есть много других причин, способных в ранний постинсультный период привести к ухудшению состояния (инфекционные осложнения, если мама лежит - тромбоз глубоких вен ног и тромбоэмболические осложнения и прочее).
На счет выше упомянутой ЭИКМА даже не думайте, это не ваш случай.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.04.2015, 19:51
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Перед выпиской - обязательно рентген легких и УЗДГ вен ног.
В остальном - полностью согласна с коллегой EMG.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.04.2015, 20:40
Аватар для OSOCOL
OSOCOL OSOCOL вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.09.2013
Город: Москва
Сообщений: 923
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 8 раз(а) за 7 сообщений
OSOCOL этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо большое за ваши рекомендации. У меня еще вопрос.
Сейчас мама в больнице, на сегодняшний момент кроме всего прочего ее беспокят: диарея, температура, кашель. Дежурный врач никаких назначений по этому поводу не делает.
Скажите пожалуйста, если ей самостоятельно дать иммодиум, парацетомол и бромгексин это же не ухудшит ее состояния? Или нужно ,несмотря ни на что, терпеть до понедельника и ждать что скажет лечащий врач?
Хочу добавить, что мама лежит в нейрохирургии и складывается такое впечатление, что наш врач сам не знает что делать. Может быть это субъективно конечно...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.04.2015, 19:03
Аватар для OSOCOL
OSOCOL OSOCOL вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.09.2013
Город: Москва
Сообщений: 923
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 8 раз(а) за 7 сообщений
OSOCOL этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте!
При выписке из стационара нам расписали большой курс приема таблеток. После начала их приема состояние мамы существенно улучшилось.
Смущает только разные мнения участковых терапевта и невролога.
Невролог: отменила нейромедин, нейромультвид и церепро. Сказала при болях и температуре давать парацетамол.
терапевт: сказала что не нужен мексидол и при болях давать пенталгин (парацетамол -ни в коем случае)
Скажите пожалуйста на чье мнение по вашему, нужно ориентироваться? Какая схема приема таблеток, на Ваш взгляд, самая оптимальная?
Рекомендации из стационара прилагаю.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Большое спасибо за помощь.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.04.2015, 22:49
EMG EMG вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.02.2015
Город: X
Сообщений: 2,634
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 982 раз(а) за 937 сообщений
Записей в дневнике: 2
EMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
- тромбо АСС и зилт как рекомендовано;
эти препараты с доказанной эффективностью в отношении вторичной профилактики повторного инсульта;
- зокор можно и 20 мг под контролем биохимического анализа крови (ферменты печени) пожизненно; в дальнейшем можно дозу и до 40 мг увеличить под контролем биохимии лечащего врача - все таки причиной инсульта у нас явился атеротромбоз;
- ципролет как рекомендовано;
- церепро, тем более нейромидин, нейромультивит, мексидол не нужны, эффективность их не доказана;
- РЕАБИЛИТАЦИЯ;
- при болях - пенталгин;
- ну и группу оформляйте, если её не было.
Мама лежачая? Если да - соблюдение всех правил ухода + профилактика тромбоза глубоких вен ног и тромбоэмболических осложнений.
По другим сосудам шеи - магистральным артериям головы - что? Бляшки в других сосудах шеи есть? %?
Что с артериальным давлением? Гипотензивных препаратов вам не назначили. АД нормализовалось?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.04.2015, 21:11
Аватар для OSOCOL
OSOCOL OSOCOL вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.09.2013
Город: Москва
Сообщений: 923
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 8 раз(а) за 7 сообщений
OSOCOL этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Огромное вам спасибо EMG, за столь подробный ответ!
Группу сказали можно оформлять только по истечение трех месяцев со дня выписки. Обязательно займусь этим.
Мама лежачая, левая рука и нога не двигаются совсем, но чуствительность созхранена. Что вселяет надежду. Парез лицевого нерва с левой стороны.
Профилактика тромбоза- эластичные чулки, а в чем заключается профилактика тромбоэмболических осложнений?
По другим сосудам: стеноз устья левой ОСА -45%, гипоплазия ППА и умеренная деформация ППА и ЛПА.
Давление обычно 120 на 70. Но по утрам (5-7 ч.) бывает очень низкое 95 на 50. В это время мама очень плохо себя чуствует. Невролог рекомендовала кормить ее солеными огурцами для снижения давления. Но мама не может их есть т.к. начинается кашель.
Скажите пожалуйста, каким еще способом можно поднимать ей давление и нужно ли это делать?
Больше никаких препаратов не назначали.
Еще раз благодарю Вас за участие и поддержку.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 18.04.2015, 21:56
EMG EMG вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.02.2015
Город: X
Сообщений: 2,634
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 982 раз(а) за 937 сообщений
Записей в дневнике: 2
EMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Профилактика тромбоэмболических проблем - маму поворачивать каждые 2 часа, пассивная-активная гимнастика!, высаживать чаще со спущенными ногами + эластические высокие чулки в течение всего дня;
Не забывайте правильно укладывать паретичные руку-ногу (см. гугл)
Целевое давление - минимум 140/90, ниже - ухудшается перфузия-кровоснабжение мозга (вместо огурцов подсаливайте пищу, крепкий чай, обильное питье);
Контроль температуры!
Больше никаких препаратов не требуется.

Терпения вам.

За сим откланиваюсь.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.04.2015, 11:26
Аватар для OSOCOL
OSOCOL OSOCOL вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.09.2013
Город: Москва
Сообщений: 923
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 8 раз(а) за 7 сообщений
OSOCOL этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте, уважаемые доктора.
Извините за назойливость, но никак не могу удержаться, чтобы не задать вам еще несколько вопросов.
Последние дни мама жалуется на очень сильные боли в пояснице и крестце (круг подкладываю) которые не дают ей покоя ни днем ни ночью (особенно ночью).
Скажите пожалуйста, возможно ли ей в/м вводить (или принимать перорально): мовалис, мильгамму, мидокалм и троксевазин? Может быть можно лирику или гебапентин?
Заранее благодарю за консультацию.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.04.2015, 18:27
EMG EMG вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.02.2015
Город: X
Сообщений: 2,634
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 982 раз(а) за 937 сообщений
Записей в дневнике: 2
EMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И Вам здравствуйте!
Конкретное лечение (препараты) тех или иных проблем назначает очный врач с учетом ситуации и осмотра, поймите правильно.
Здесь, виртуально, никаких препаратов и схем расписывать не принято.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 21.04.2015, 21:13
Аватар для OSOCOL
OSOCOL OSOCOL вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.09.2013
Город: Москва
Сообщений: 923
Сказал(а) спасибо: 563
Поблагодарили 8 раз(а) за 7 сообщений
OSOCOL этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Да, я понимаю. Спасибо. Извините.
Я только хочу уточнить, с этой проблемой к кому лучше обращаться: к терапевту или к неврологу?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:01.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.