Äèñêóññèîííûé Êëóá

Âåðíóòüñÿ   Äèñêóññèîííûé Êëóá > Ôîðóìû âðà÷åáíûõ êîíñóëüòàöèé > Ïåäèàòðèÿ > Âàêöèíîïðîôèëàêòèêà

 
 
Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå Îïöèè ïðîñìîòðà
  #1  
Ñòàðûé 05.01.2017, 01:36
Àâàòàð äëÿ SergDoc
SergDoc SergDoc âíå ôîðóìà
Ïðîâèíöèàëüíûé ïåäèàòð
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 05.02.2009
Ãîðîä: Èâàíîâî; ÐÔ
Ñîîáùåíèé: 11,385
Ñêàçàë(à) ñïàñèáî: 27
Ïîáëàãîäàðèëè 8,230 ðàç(à) çà 4,753 ñîîáùåíèé
Çàïèñåé â äíåâíèêå: 44
SergDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSergDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSergDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSergDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSergDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSergDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSergDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSergDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSergDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSergDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìåSergDoc ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïðåâîñõîäíóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Î ñâÿçè ìåæäó âàêöèíàöèåé Ïðèîðèêñîì è ñèíäðîìîì Ãèéåíà-Áàððå

Äëèííîïîñò îá îñëîæíåíèÿõ âàêöèíàöèè (íà ïðèìåðå ñëó÷àÿ ñèíäðîìà Ãèéåíà-Áàððå, ðàçâèâøåãîñÿ â îòâåò íà âàêöèíó Ïðèîðèêñ).

Ó ìåíÿ ÷àñòî âîçíèêàåò äèëåììà: êîììåíòèðîâàòü èëè íå êîììåíòèðîâàòü ãðîìêèå ñëó÷àè íåãàòèâíûõ ðåàêöèé íà âàêöèíû.

Ñ îäíîé ñòîðîíû, òàêèå ìîè êîììåíòàðèè ïðîäîëæàþò ðàñïðîñòðàíÿòü ýòó èíôîðìàöèþ ïî èíòåðíåòó, è åñëè ïðîìîë÷àòü - ìíîãèå ëþäè ïðîñòî íå óçíàþò î ñëó÷èâøåìñÿ è íå áóäóò áîÿòüñÿ (è ýòî âî ìíîãîì - ïëþñ). Êàê òàêòè÷íî íè ïîäáèðàé ñëîâà, êàê òùàòåëüíî íè àðãóìåíòèðóé ñêàçàííîå - ñðàáàòûâàåò èçâåñòíûé âðà÷àì ôåíîìåí "ñòîï-ñëÎâà"; íàïðèìåð, íåëüçÿ ïðè ïåðâîì ðàçãîâîðå ñ îíêîáîëüíûì èñïîëüçîâàòü ñëîâî "ðàê" (ïàöèåíò øîêèðóåòñÿ âîçíèêàþùèìè àññîöèàöèÿìè è ñòðàõàìè, è íà âðåìÿ ñòàíîâèòñÿ ñîâåðøåííî íåäîñòóïåí êîíñòðóêòèâíîìó äèàëîãó), òî÷íî òàêæå íåëüçÿ ïðè âïå÷àòëèòåëüíûõ ðîäèòåëÿõ ïðîèçíîñèòü ôðàçó "îñëîæíåíèå îò ïðèâèâêè" - âñå, ÷òî ñêàæåøü ïîñëå ýòîãî íå áóäåò âîñïðèíÿòî àäåêâàòíî, áóäåò âûãëÿäåòü æàëêèìè îïðàâäàíèÿìè.

Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ìîë÷àíèå â òàêèõ ñëó÷àÿõ - ýòî, ñêàæåì ïðÿìî, ïîäëåíüêî. ß æå ïèøó î ðåçîíàíñíîì ñëó÷àå ñìåðòè ðåáåíêà îò ñòîëáíÿêà [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ], ïèøó î êîêëþøå ó íåïðèâèòûõ [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ], ïèøó îá ýïèäåìèè êîðè [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] òî åñòü - î íåãàòèâíûõ ïîñëåäñòâèÿõ îòñóòñòâèÿ ïðèâèâîê, à êîãäà ñëó÷àþòñÿ íåãàòèâíûå ïîñëåäñòâèÿ îò ñàìèõ ïðèâèâîê - âäðóã ìîë÷ó, è ýòî íå÷åñòíî. Êðîìå òîãî, ìíîãèå ìîè ïàöèåíòû óæå ñàìè ïðî÷ëè íàøóìåâøèé ïîñò â ôåéñáóêå î äåâî÷êå, ó êîòîðîé âàêöèíà Ïðèîðèêñ ñïðîâîöèðîâàëà ñèíäðîì Ãèéåíà-Áàððå, áîëåå òîãî, íàïèñàëè ìíå â ëè÷êó ïðîñüáû âûñêàçàòüñÿ îá ýòîì, è ìîë÷àòü ïîñëå ýòîãî - ñîâñåì óæ íåêðàñèâî.

Èòàê, ñàáæ. 10 äíåé íàçàä íåêòî Ìàðèíà Âîðîïàåâà âûëîæèëà íà ñâîåé ñòðàíè÷êå â ôá äóøåðàçäèðàþùèé è ïîäðîáíûé ïîñò [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] î òîì êàê ïðèâèâêà Ïðèîðèêñ (èìïîðòíàÿ æèâàÿ âàêöèíà ïðîòèâ êîðè, êðàñíóõè è ïàðîòèòà) ñïðîâîöèðîâàëà ó åå äî÷åðè ñèíäðîì Ãèéåíà-Áàððå, à òàêæå î òîì, êàêèå óæàñû îíà ïåðåæèëà ïîòîì. È ìàìó è ðåáåíêà, ðàçóìååòñÿ, î÷åíü æàëü, îíè çàñëóæèâàþò òîëüêî ñî÷óâñòâèÿ è ïîääåðæêè. Íî äàâàéòå ðàññìîòðèì ñóòü çàÿâëåííîé ïðîáëåìû. Íå áóäåì ñåé÷àñ êàñàòüñÿ äåôåêòîâ äèàãíîñòèêè, äåôåêòîâ ýòèêè è îáùåíèÿ, è ïðî÷èõ íåïðèÿòíûõ âåùåé, îïèñàííûõ â åå ïîñòå; åñëè âñå ýòî ïðàâäà (à ìû íå ìîæåì áûòü â ýòîì ïîëíîñòüþ óâåðåíû - ìû íå ñëûøàëè âåðñèè "îáâèíÿåìîé" ñòîðîíû, òî åñòü ëå÷àùèõ âðà÷åé) òî äà, ýòî óæàñíî íåïðîôåññèîíàëüíî, íî ïðèâèâêà òóò óæå íè ïðè ÷åì, ýòî ñîâñåì äðóãîé ïëàñò ïðîáëåì. Ñîñðåäîòî÷èìñÿ ïîêà òîëüêî íà ãëàâíîì ôàêòå: ïðèâèâêà âûçâàëà ñèíäðîì Ãèéåíà-Áàððå (äàëåå - ÑÃÁ), êàê íà ýòî ðåàãèðîâàòü? Ýòîò âîïðîñ ÿâíî âîëíóåò î÷åíü ìíîãèõ - ïóáëèêàöèè âñåãî 10 äíåé, à ó íåå óæå áîëåå 2500 ðåïîñòîâ òîëüêî ïî ôåéñáóêó; â êîììåíòàðèÿõ ê ïîñòó çëîðàäñòâóåò è áåñíóåòñÿ øàáàø àíòèïðèâèâî÷íèêîâ, è ìîæíî áûòü óâåðåííûì, ÷òî äëÿ òûñÿ÷ ëþäåé ýòîò òðàãè÷åñêèé ñëó÷àé ñòàíåò ïîâîäîì îòêàçàòüñÿ îò âàêöèíàöèè ñâîèõ äåòåé Ïðèîðèêñîì èç-çà ñòðàõà ïåðåä îñëîæíåíèÿìè, èëè äàæå âîîáùå ïîäòîëêíåò ê ïîëíîìó îòêàçó îò ïðèâèâîê.

Ëè÷íî ìåíÿ ýòà ïóáëèêàöèÿ î÷åíü îãîð÷èëà è ïîâåðãëà â äëèòåëüíóþ äèñôîðèþ. Ó÷èòûâàÿ, ÷òî ÿ ââîæó Ïðèîðèêñ ïî íåñêîëüêî äîç â íåäåëþ, ÿ ïðåäñòàâèë ñåáÿ íà ìåñòå âðà÷à, êîòîðûé ââåë òó çëîïîëó÷íóþ äîçó Ïðèîðèêñà - êàêîìó ïðåññèíãó îí ñåé÷àñ ïîäâåðãàåòñÿ (ïðîâåðêè, îáâèíåíèÿ ðîäèòåëåé, âîçìîæíî - ïðîêóðàòóðà è ñóäû), è êàê, äîëæíî áûòü, ïåðåæèâàåò î ñëó÷èâøåìñÿ (ÿ íå çíàþ âðà÷à, êîòîðûé áû íå ïåðåæèâàë, íå êàçíèëñÿ è íå âèíèë áû ñåáÿ âî âñåì ïîñëå òàêîãî).

Êîãäà ÿ íåìíîãî ïåðåâàðèë ïðî÷èòàííîå, ÿ ñôîðìóëèðîâàë äëÿ ñåáÿ âîïðîñû, íà êîòîðûå õî÷ó îòâåòèòü, è íà÷àë ÷èòàòü-÷èòàòü-÷èòàòü, ÷òîáû ïðåæäå âñåãî ñàìîìó âî âñåì äîñêîíàëüíî ðàçîáðàòüñÿ, ÷òîáû ïðèâåñòè â ïîðÿäîê ñîáñòâåííûå ìûñëè. Âîïðîñû ýòè áûëè òàêèìè:
1) Âèíîâàò ëè Ïðèîðèêñ â ðàçâèòèè ñèíäðîìà Ãèéåíà-Áàððå â îáñóæäàåìîì ñëó÷àå?
2) Âèíîâàò ëè âðà÷, êîòîðûé ââåë ðåáåíêó Ïðèîðèêñ, â òîì, ÷òî ðàçâèëîñü òàêîå îñëîæíåíèå?
3) Äîëæåí ëè áûë âðà÷ ïðåäóïðåäèòü ìàòü çàðàíåå î âîçìîæíîñòè, ïóñòü äàæå ìèíèìàëüíåéøåé, ðàçâèòèÿ ÑÃÁ?
4) Íóæíî ëè áûëî êàê-òî ïî-îñîáîìó îáñëåäîâàòü ðåáåíêà, ïðèíèìàòü êàêèå-òî ïðîôèëàêòè÷åñêèå ïðåïàðàòû, ïåðåä âàêöèíàöèåé, ÷òîáû ïðåäîòâðàòèòü ñëó÷èâøóþñÿ áåäó?
5) Íóæíî ëè òåïåðü ðîäèòåëÿì áîÿòüñÿ âàêöèíàöèè Ïðèîðèêñîì è îòêàçûâàòüñÿ îò íåå?
ß ìíîãî âñåãî ïðî÷åë ïî ýòîé ïðîáëåìå, âíèê â ìàò÷àñòü, è òåïåðü ïîñòàðàþñü ñôîðìóëèðîâàòü ñâîè ìûñëè íà ýòîò ñ÷åò.

...Äàâàéòå íà÷íåì ñ îòâëå÷åííîãî ñðàâíåíèÿ. Ñàìîëåòû èíîãäà ïàäàþò, ëþäè â íèõ ãèáíóò. Îäíàêî ýòî íå ïîâîä îòêàçûâàòüñÿ îò àâèàïåðåëåòîâ. Áîëåå òîãî, ðèñê ïîãèáíóòü â àâèàêàòàñòðîôå - ÷ðåçâû÷àéíî ìàë, ãîðàçäî íèæå, ñêàæåì, ðèñêà ïîãèáíóòü â àâòîêàòàñòðîôå, õîòÿ ïîñëåäíèé çàáîòèò ëþäåé êóäà ìåíüøå. Ñì, íàïðèìåð, òóò: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Ðîäñòâåííèêîâ ëþäåé, ïîãèáøèõ ïðè êðóøåíèè ñàìîëåòà - î÷åíü æàëü, è âïîëíå ìîæíî ïîíÿòü èõ, åñëè îíè áîëüøå íèêîãäà íå ñìîãóò çàñòàâèòü ñåáÿ ñåñòü â ñàìîëåò. Ó òàêèõ ëþäåé ÷àñòî ðàçâèâàåòñÿ èððàöèîíàëüíûé ñòðàõ ïåðåä ïîëåòàìè, õîòÿ ñòàòèñòè÷åñêè èõ ëè÷íûé ðèñê ïîãèáíóòü ïðè êðóøåíèè íèñêîëüêî íå èçìåíèëñÿ îò òîãî, ÷òî òàê ïîãèá èõ ðîäñòâåííèê. Òàêèì îáðàçîì èõ ëè÷íûé ñòðàõ ïîíÿòü ìîæíî, íî áóäåò âåñüìà ñòðàííî, åñëè îíè íà÷íóò ñáèâàòüñÿ â ÂÊ-ãðóïïû òèïà "ß ïðîòèâ àâèàïåðåëåòîâ", êîììåíòèòü ïîä êàæäîé íîâîñòüþ î êðóøåíèè "ñàìîëåòû - ýòî îðóæèå ìàññîâîãî ïîðàæåíèÿ", èñòåðèòü íà òåìó "ñàìîëåòû ïðèäóìàëè ìàñîíû, ÷òîáû ñîêðàùàòü ÷èñëåííîñòü íàñåëåíèÿ Ðîññèè" è òä è òä - íî èìåííî ýòî äåëàþò àíòèïðèâèâî÷íèêè ïîñëå êàæäîãî ñëó÷àÿ îñëîæíåíèÿ îò ïðèâèâêè, ðåàëüíîãî èëè âûäóìàííîãî.

Äàëåêî íå âñåãäà ÷òî-òî ïëîõîå, ñëó÷èâøååñÿ ïîñëå ïðèâèâêè, ñëó÷àåòñÿ èç-çà ïðèâèâêè. Ìû âñå ïîìíèì ïîãîâîðêó "ïîñëå òîãî - åùå íå çíà÷èò âñëåäñòâèå òîãî". Ðîäèòåëÿì ïðîùå ïåðåæèòü ãîðå, åñëè îíè âèäÿò âèíîâíîãî è íåíàâèäÿò åãî (êîíêðåòíîãî âðà÷à è êîíêðåòíóþ âàêöèíó, íàïðèìåð), íî ïðè ýòîì íåíàâèñòü ðîäèòåëåé ÷àñòî íåñïðàâåäëèâà. Âîò âàì ïðèìåð ñîâåðøåííî íàäóìàííîé è âûñîñàííîé èç ïàëüöà ñâÿçè ìåæäó âàêöèíàöèåé è ñìåðòüþ ðåáåíêà:
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Íåñìîòðÿ íà êàæóùóþñÿ î÷åâèäíîñòü ïðè÷èííî-ñëåäñòâåííîé ñâÿçè, åå òóò íåò. Âàêöèíàöèÿ íèêîèì îáðàçîì íå ïîâûøàåò ðèñê çàáîëåâàíèÿ áàêòåðèàëüíûì ìåíèíãèòîì. Ñëó÷àé î÷åíü òðàãè÷íûé, è ÿ èñêðåííå ñî÷óâñòâóþ ðîäèòåëÿì ïîãèáøåãî ðåáåíêà, íî ïðèâèâêà òóò íè ïðè ÷åì - ðåáåíîê çàðàçèëñÿ ìåíèíãîêîêêîâîé èíôåêöèåé è ïîãèá îò íåå, ýòî ïðîèçîøëî âíå çàâèñèìîñòè îò òîãî, ïðèâèâàëñÿ îò íàêàíóíå èëè íåò. Êàê áû öèíè÷íî ýòî íè ïðîçâó÷àëî - òàêîâà æèçíü, äåòè òîæå èíîãäà óìèðàþò, è íå âñåãäà ïî âèíå ïëîõèõ âðà÷åé èëè íåðàäèâûõ ðîäèòåëåé - èíîãäà íèêòî íå âèíîâàò, çëî èíîãäà ïðîèñõîäèò ñàìî ïî ñåáå.

Íî â ñëó÷àå ñ Ïðèîðèêñîì è ÑÃÁ ó äî÷åðè Ìàðèíû Âîðîïàåâîé - îòðèöàòü ïðè÷èííî-ñëåäñòâåííóþ ñâÿçü íåëüçÿ, òóò èìåííî ïðèâèâêà ñòàëà ïðè÷èíîé ÑÃÁ. È ýòî - íåâåðîÿòíî îáèäíî è áîëüíî îñîçíàâàòü.

...×òî ìû çíàåì î ñèíäðîìå Ãèéåíà-Áàððå? Âñåìèðíàÿ îðãàíèçàöèÿ çäðàâîîõðàíåíèÿ äàåò òàêóþ èíôîðìàöèþ: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]

Ýòî ÷ðåçâû÷àéíî ðåäêàÿ áîëåçíü, åå ÷àñòîòà îêîëî 1.2-3 ñëó÷àÿ íà 100 000 íàñåëåíèÿ. Ïðóôëèíê: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Ïðè÷èíû áîëåçíè äî êîíöà íå èçó÷åíû, èçâåñòíî ëèøü ÷òî òðèããåðàìè (ïóñêîâûìè ôàêòîðàìè) ÷àùå âñåãî ñëóæàò èíôåêöèîííûå áîëåçíè, õèðóðãè÷åñêèå îïåðàöèè, íåêîòîðûå ëåêàðñòâåííûå ñðåäñòâà, è î÷åíü ðåäêî - âàêöèíû. Ïðóôëèíê: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Ñâÿçü ñ âàêöèíàìè ñîìíèòåëüíà, è ÷àñòîòó ÑÃÁ êàê îñëîæíåíèÿ îò âàêöèíàöèè - ìåòîäîëîãè÷åñêè êðàéíå ñëîæíî ïîäñ÷èòàòü. Äëÿ âàêöèíû îò ãðèïïà (ê íåé èìåþòñÿ íàèáîëåå îáîñíîâàííûå íàó÷íûå ïðåòåíçèè â ïðîâîöèðîâàíèè ÑÃÁ), íàïðèìåð, îíà ñîñòàâëÿåò ïðèìåðíî 1.7 ñëó÷àåâ íà ìèëëèîí ïðèâèòûõ. Ïðóôëèíê: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]

Äëÿ âàêöèíû ïðîòèâ êîðè, êðàñíóõè è ïàðîòèòà ñâÿçü ÑÃÁ ñ âàêöèíàöèåé íàñòîëüêî ìàëà, ÷òî åå ïîêà íå óäàëîñü óëîâèòü â èññëåäîâàíèÿõ, äàæå ïðè âûáîðêå â 70 ìèëëèîíîâ (!!!) âàêöèíèðîâàííûõ äåòåé (ïðóôëèíê: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]). È ïîêà îôèöèàëüíî ñ÷èòàåòñÿ ÷òî ñâÿçü ìåæäó âàêöèíîé ïðîòèâ êîðè è ÑÃÁ ïîäîçðåâàåòñÿ, íî íå äîêàçàíà. Ïðóôëèíêè:
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] è òä è òä.

Êîììåíòàðèè ê ñîîáùåíèþ:
CMEX81 îäîáðèë(à):
ggg650 îäîáðèë(à):
__________________
Òîëüêî ïîìíèòå: ôîðóì - íå çàìåíà î÷íîìó âðà÷ó, à ëå÷åíèå ïî èíòåðíåòó - ÷ðåâàòî ñìåðòüþ îò îïå÷àòêè.
Ñ óâàæåíèåì, Ñåðãåé Àëåêñàíäðîâè÷.
Îòâåòèòü ñ öèòèðîâàíèåì
 



Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 15:19.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.