Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Психомоторное и речевое развитие детей

Психомоторное и речевое развитие детей Форум посвящен развитию детей раннего возраста. Вопросы родителей, касающиеся стимуляции крупной и мелкой моторики, общения и речи, познавательной деятельности и игры - их можно обсудить здесь.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.12.2013, 13:48
mamaumeda mamaumeda вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2013
Город: подольск
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mamaumeda *
Мальчик 8 месяцев не сидит не ползает

Здравствуйте. Мальчик 8 месяцев. Вес при рождении 4000. Рост 55 см. Роды без патологий. начал переворачиваться только в 6 месяцев. В 7 месяцев невролог поставила диагноз «ГИЭ восстановительный период». Электрофарез сделали. Массаж тоже. После этих процедур появилась опора на ноги. Если держать подмышки
ноги ставит на пол. Это в 7.5 месяцев.

1.Поднимает ли ноги, насколько высоко, поднимается ли при этом крестец, ноги не поднимает, крестец не поднимается
2. Тянется ли к игрушке, выпрямляет ли при этом руку, может ли водить рукой за игрушкой-да
3.При присаживании за руки голова опережает корпус, отстает или на одном уровне.- на одном
4.Перевороты со спины на живот и обратно.-да

Поза на животе:
5.Лежит ли на животе с согнутыми локтями.-да
6. Может ли в этой позе взять игрушку, может ли для этого оторвать руку от опоры-да
7.Лежит ли на животе опираясь на ладони рук, выпрямленных в локтях-да, но ручки чаще в кулачках
8.Поджимает ли согнутые ноги под попку-нет
9 Стоит ли на четвереньках. Качается ли в этой позе-не стоит не качается, если я поставлю его в такую позу сразу ложится
10 Как перемещается по поверхности (ползает, перекаты, в позе сидя, на четвереньках, по-медвежьи) - перекаты, ползает на животе, всегда начинает движение правой рукой, левую потом вытаскивает из под живота левой берет игрушку, но движение левой рукой никогда не начинает.
11.Какая поддержка нужна при сидении - поддерживаю чаще сзади спинку, начинает выгибаться в разные стороны
Как сидит в седле. Опирается руками или удерживает равновесие сам- не упирается и не удерживает равновесие

Поза стоя и смена поз
12. Стоит ли с опорой и с какой (у дивана, за руки, поддержка подмышками)- опирается на ноги пытаюсь чтобы он прыгал, ножки разъежаются в стороны,
13.Умеет ли сесть из позы лежа/на четвереньках- нет
14. Умеет ли встать к опоре- нет
15.Умеет ли стоять и/или ходить у опоры- нет
16. Умеет ли садиться от опоры-из положения полулежа- нет

Игра:
1Может ли взять из ваших рук игрушку-да
2удерживает ли ее-да
3держит ли большую игрушку двумя руками-да
4.Что делает, если дать игрушку с деталями (кольцо с ключами) или две игрушки связанные вместе?-трясет ее, грызет, перебирает пальчиками детали

Общение и речь
1Смотрит ли на вас, когда вы разговариваете?-да, по-моему даже реагирует на свое имя
2Какие звуки издает?-слоги "да", "ка", "ге", "гу", "агу", "ги", даже "эгей", но "ма" и "па" нет
3Улыбается вам или игрушке?-да
4Как реагирует, когда вы подкидываете, дуете в животик?-смеется в голос, улыбается.

Занимаемся на мяче. Лежит на животе пытаюсь чтобы раскрыл ладони уперся в пол, не делает. Ногами отталкивается, правд а сопротивляется ножки подгибает но я упорно делаю. На спине на мяче лежать не любит.
Кладу валик под живот. Делаю упражнение тачка. Ребенку не нравится. Делает упражнение с плачем.
На спине не лежит. Ноги никогда вверх не поднимает. Плаваем в ванной, надеясь что укрепляем мыщцы.
Какие упражнения нам делать ? Как еще я могу помочь ребенку?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.12.2013, 07:24
mamaumeda mamaumeda вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2013
Город: подольск
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mamaumeda *
хочу уточнить как ползает правую руку использует как опору ставит ее на пол (ладони не раскриты, кулачок), приподнимает попу, и двигается вперед, левую руку не использует для опоры, он пользуется левой только для того чтобы взять игрушку.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.12.2013, 16:09
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый день. Какой у ребенка мышечный тонус: снижен, повышен?
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.12.2013, 14:22
mamaumeda mamaumeda вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2013
Город: подольск
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mamaumeda *
Полина Львовна спасибо что ответили. Были у невролога в последний раз 9 ноября. Врач про тонус ничего не говорила. В карте нет записей.
Сама могу сказать следующее когда ребенку был примерно месяц все время поворачивал голову на левую сторону, никакими подушками невозможно было заставить его лежать прямо или повернуть голову в другую сторону. Прошло примерно через месяц само. К врачу не ходили.
Еще месяц назад ( 7 месяцев)при сгибании ног ощущалось сопротивление. сейчас такая картина примерно 3 раза свободно сгибаю разгибаю 4 раз сопротивление потом еще 3 раза без сопротивления потом снова сопротивление есть. Как выявлять гипертонус и гипотонус читала только на сайте. Ребенок активный общительный веселый. Голову начал держать рано еще не было месяца 10 - 20 дней. как только переворачивала на живот поднимал.
Если у вас есть тесты которые смогут помочь установить повышен тонус или нет, поделитесь.
Сейчас он не поднимает ноги и крестец не поднимается.
С самого рождения ребенок на полу, все бодрствования на полу проводит.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.12.2013, 15:21
mamaumeda mamaumeda вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2013
Город: подольск
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mamaumeda *
мышечный тонус повышен
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.12.2013, 13:55
mamaumeda mamaumeda вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2013
Город: подольск
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mamaumeda *
Уважаемая Полина Львовна,
Ребенок в 8 месяцев в положении лежа на спине не поднимает ноги, крестец не поднимается. Насколько я поняла это бывает из-за слабых мыщц спины. На сайте пойду сам нашла упражнение "Солдатик" и "Наездник" но ребенок сильно сопротивляется при их выполнении.
Нужно ли несмотря на протесты делать их?
Помогите найти подходящее упражнение для нашего случая.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.12.2013, 20:35
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А какой у вас случай? Я гадать не умею. Почитайте другие темы и опишите полностью двигательное развитие ребенка
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.12.2013, 06:13
mamaumeda mamaumeda вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2013
Город: подольск
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mamaumeda *
Добрый день Полина Львовна. Я просматривала другие темы но в тех случаях речь идет о детях которые если их посадить сидят. А моему сыну 8 месяцев и две недели и он не сидит если его посадить. Он в положении лежа на спине не может поднимать ноги и у него не поднимается крестец. В положении лежа на животе не может согнуть ножку под живот. Ползает он на животе. У него повышенный мышечный тонус. На левой стороне выше чем в правой. По крайне мере в ногах. С игрушками он повторяет два действия:тянет их в рот и бьет об пол. Ладушки делать не умеет. Не повторяет за мной какие то действия с игрушками, не нанизывает кольца от пирамидок, не кладет стаканчики один в другой. Не стоит не четвереньках если его поставить в такое положение. Мы сейчас делаем упражнения на мяче, покачивание взад вперед,из стороны в сторону, также я его сажаю на мяч и пружиним в таком положении, делаем змейку первая фаза из сайта пойду сам. Ставлю валик и кладу его, ставлю препятствия через которые он должен перемещаться когда ползает на животе. За две прошедшие недели научился облокачиваются на пределе чье руки в положении лежа на боку. Вопрос: должна ли я делать упражнения змейка? Должна ли ставить его на четвереньки поддерживать за попку и качать взад-вперед? И какие упражнения надо делать чтобы ребенок поднимал ноги в положении лежа на спине? Какие упражнения помогут ребенку сидеть?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.01.2014, 22:50
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для начала вам нужно научиться снижать тонус. Вы это делаете?
По сайту Муромова я не консультирую. Упражнения там неплохие. я сама туда шлю, но тонкости этой системы я не знаю.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.01.2014, 09:52
mamaumeda mamaumeda вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2013
Город: подольск
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mamaumeda *
Добрый день Полина Львовна,
Прошел месяц с момента моего обращения к вам и я хочу написать о том что изменилось за это время.
Ребенку было восемь месяцев он не сидел и не вставал на четверенки, ползал на животе преимущественно задействую правую часть тела. У него был повышен тонус в ногах.
Мы делали упражнения на мяче начиная с 12 декабря.
9 января невролог сказал тонус в норме.
Сейчас ему 9 месяцев и он пытается сесть из положения на спине, опирается на свою согнутую руку лежа на боку, но я пока ему не помогаю сесть, потому что он до сих пор не может сидеть, заваливается.
Делает попытки поднять туловище и встать на четверенки, может на несколько секунд постоять в такой позе.
Ползает на животе нормально используя и правую и левую сторону тела.
Читаю другие темы. Буду стимулировать вставать на четверенки. Это правильный ход?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.01.2014, 22:52
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый вечер, Спасибо что написали Рада за вас. Да, стимулируйте четвереньки и помогайте садиться со спины. Но не давайте руку, а придержите и нажмите на ногу противоположную опорной руке чуть ниже паховой складки.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.01.2014, 15:06
mamaumeda mamaumeda вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2013
Город: подольск
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mamaumeda *
Полина Львовна здравствуйте,
Нужна ваша помощь. Мой ребенок в последнее время (примерно неделя) запрокидывает голову назад, выгибается мостиком и надрывно плачет. Может среди ночи проснутся и заплакать, в течении дня тоже.
Я знаю что это бывает при повышенном черепном давлении. Мы уже побывали у невролога. Сегодня второй день лечимся медикаментозно. Скажите есть ли упражнения которые помогают малышу в такой ситуации.
Невролог говорит ребенку "больно" поэтому и плач. Как можно ему помочь?
Лечение рассчитано на месяц и выздоровление тоже не сразу наступит наверное, поэтому и беспокоюсь, хочется ему как то помочь.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 20.01.2014, 22:46
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от mamaumeda Посмотреть сообщение
Полина Львовна здравствуйте,
Нужна ваша помощь. Мой ребенок в последнее время (примерно неделя) запрокидывает голову назад, выгибается мостиком и надрывно плачет. Может среди ночи проснутся и заплакать, в течении дня тоже.
Я знаю что это бывает при повышенном черепном давлении. Мы уже побывали у невролога. Сегодня второй день лечимся медикаментозно. Скажите есть ли упражнения которые помогают малышу в такой ситуации.
Невролог говорит ребенку "больно" поэтому и плач. Как можно ему помочь?
Лечение рассчитано на месяц и выздоровление тоже не сразу наступит наверное, поэтому и беспокоюсь, хочется ему как то помочь.
К сожалению, я не могу помочь, поскольку мне не понятна причина такого поведения и плача.
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 07.02.2014, 15:49
mamaumeda mamaumeda вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2013
Город: подольск
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
mamaumeda *
Question

Полина Львовна добрый день,
Я читаю другие темы и подбираю упражнения для своего ребенка. Сейчас у меня возникли вопросы, помогите разобраться.

Мальчику через 10 дней будет 10 месяцев.
Он не умеет сидеть самостоятельно с прямой спиной, и не умеет стоят в позе четверенки. Активно ползает на животе, может залезть на возвышение высотой 17 см.

"Возвышение" надо сделать выше? Какой должна быть высота?

Он сидит в позе седло и играет, все так как вы рекомендуете. Примерно неделю делаем это упражнение. До этого я сажала его на мячик и он пружинил, также сажала на колени, придерживала как у вас описано, и он "скакал". Сейчас он может наклонится и взять игрушку из коробки если я держу коробку чуть ниже его груди. Если коробка на полу он наклоняется, обратно исходное положение принять не может.

Расскажу про позу четверенки. Если он опирается грудью на одну мою ногу, а второй ногой я фиксирую его ноги, то он может так играть, потом переползет через ногу мою и пойдет дальше.
Облегченные четверенки не получаются.

Массажистка нам рекомендовала упражнения, в ходе выполнения которых я заметила "особенности" и хочу узнать ваше мнение о том, о чем это говорит.

1)Когда делаем "тачки" ребенок не ставит свои руки паралельно друг другу, правую руку ставит чуть-чуть вбок, в сторону левой руки

2) Нам посоветовали делать упражнение такое: ребенок стоит на коленях, т.е стоит не на стопе , а сгибает ножку в колене, и он должен в этом положении двигаться вперед, т.е поочередно двигать ногами, как при ползании, он не может вообще делать это упражнение, не двигает ногой.

3) приседание: Я держу ребенка подмышки и сажаю его на корточки, т.е. сгибаю его ноги в коленях и он должен сам встать, выпрямлять колено и вставать, получается очень плохо.

Ребенок не топает ногой, т.е. не может поднимать и опускать ногу.
Шаговый рефлекс отсутствует. Нужно ли при тех двигательных навыках которые у него есть на данный момент, пытаться развивать умение поднимать и опускать ногу в положении стоя и если да то каким образом?

Еще добавлю, что характерное для всех детей игра, когда они лежа на спине поднимают свои ноги, играют, суют в рот, у него отсутствует, так он никогда не делал.

Я пыталась положить его попку на свои ноги, облегчая ему задачу и помогая таким образом играть с ногами, он играл, но ненадолго.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 08.02.2014, 23:08
Аватар для POLINA_S
POLINA_S POLINA_S вне форума
дефектолог
      
 
Регистрация: 31.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 24,161
Поблагодарили 6,888 раз(а) за 5,369 сообщений
Записей в дневнике: 1
POLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPOLINA_S этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый вечер.

Цитата:
Он не умеет сидеть самостоятельно с прямой спиной, и не умеет стоят в позе четверенки. Активно ползает на животе, может залезть на возвышение высотой 17 см.
Как он это делает?
Цитата:
Он сидит в позе седло и играет, все так как вы рекомендуете. Примерно неделю делаем это упражнение. До этого я сажала его на мячик и он пружинил, также сажала на колени, придерживала как у вас описано, и он "скакал". Сейчас он может наклонится и взять игрушку из коробки если я держу коробку чуть ниже его груди. Если коробка на полу он наклоняется, обратно исходное положение принять не может.
Продолжайте и с коробкой и в седле.
Цитата:
Расскажу про позу четверенки. Если он опирается грудью на одну мою ногу, а второй ногой я фиксирую его ноги, то он может так играть, потом переползет через ногу мою и пойдет дальше.
Как переползает? Что значит"пойдет дальше"?

Цитата:
1)Когда делаем "тачки" ребенок не ставит свои руки паралельно друг другу, правую руку ставит чуть-чуть вбок, в сторону левой руки
ни о чем.
Цитата:
2) Нам посоветовали делать упражнение такое: ребенок стоит на коленях, т.е стоит не на стопе , а сгибает ножку в колене, и он должен в этом положении двигаться вперед, т.е поочередно двигать ногами, как при ползании, он не может вообще делать это упражнение, не двигает ногой.
Я такие упражнения не рекомендую. Задайте свой вопрос массажистке.
Цитата:
3) приседание: Я держу ребенка подмышки и сажаю его на корточки, т.е. сгибаю его ноги в коленях и он должен сам встать, выпрямлять колено и вставать, получается очень плохо.
То же самое
Цитата:
Ребенок не топает ногой, т.е. не может поднимать и опускать ногу.
Качните его на одну ногу и, возможно, он сможет шевелить освободившейся ногой.
Цитата:
Шаговый рефлекс отсутствует. Нужно ли при тех двигательных навыках которые у него есть на данный момент, пытаться развивать умение поднимать и опускать ногу в положении стоя и если да то каким образом?
Все рефлексы затухают к 4 месяцам. Если бы был шаговой рефлекс - это была бы патология.
Как учить переступанию - описала выше.
Цитата:
Еще добавлю, что характерное для всех детей игра, когда они лежа на спине поднимают свои ноги, играют, суют в рот, у него отсутствует, так он никогда не делал.
Что не делал: не поднимал или не совал в рот?
__________________
С уважением, Полина Львовна
Центр ранней помощи Даунсайд Ап
сайт http://www.downsideup.org
Форум http://downsideup.wiki/ru/forum/theme
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.