Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 27.03.2017, 01:51
Iri11 Iri11 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 27.03.2017
Город: Тула
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 5
Iri11 *
Прокомментируйте ЭКГ (динамика)

Женщина, 58 лет, 164 см, 98 кг, ВП - нет, физически активна.

СД II тип_компенсация. АГ. Гипертриглицеридемия. МКБ.
Наследственность: мать – ГБ, СД, ОНМК.

Постоянно принимаемые лекарственные средства:
Конкор 7,5мг (бета1-адреноблокатор) – 1р./д. (утром)
Гипосарт 16мг (антагонист рецепторов ангиотензина II) – 1р./д. (утром)
Трайкор 145мг (гиполипидемическое средство_фенофибрат) – 1р./д. (обед)
Кардиомагнил 75мг (антиагрегант) – 1р./д. (вечер)
Сиофор (гипогликемическое средство) – 500мг - утро; 1000мг - на ночь.

Жалобы на появившееся чувство "переворачивания" сердца, ощущение тяжести его работы, вне зависимости от состояния - в покое и при нагрузке.

Просьба дать оценку динамики по ЭКГ за 2014 и 2017 годы. Возможные моменты по ЭКГ за 2017 на которые стоит обратить внимание при выборе (корректировке) медикаментозной терапии при консультации со специалистом очно. Спасибо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2014.jpg
Просмотров: 28
Размер:	1.55 Мб
ID:	125549  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017.jpg
Просмотров: 22
Размер:	1.08 Мб
ID:	125550  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.03.2017, 23:13
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,964
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 767 раз(а) за 758 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЭКГ без существенной динамики.
Лечат не ЭКГ, а пациента, поэтому корректировать что-либо по ЭКГ бессмысленно.
ЭхоКГ, холтер? свежие анализы на липиды?
И вообще что лечим кроме ГБ и диабета?
Как снижаем массу тела?
Выполнялась ли нагрузочная проба?
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.04.2017, 02:51
Iri11 Iri11 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 27.03.2017
Город: Тула
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 5
Iri11 *
Алексей Михайлович, большое спасибо за ответ.

Сделан холтер.
Заключение: Регистрировались желудочные экстрасистолы - 7,83% одиночные эпизоды бигемении и тригемении, преимущественно в ночное время по длительность от 10 мин до 1 часа. Одиночные наджелудочковые экстрасистолы - 4 за сутки. Вариабельность ритма снижена. Достоверных изменений по СТ-Т не выявлено. ОТ без особенностей.

Липидный профиль:
Холестерин - 4.03 ммоль/л норма - 4.45-7.77
ТГ - 1.98 ммоль/л норма - 0.62-2.96
ЛПНП - 2.20 ммоль/л норма - 2.31-5.44
ЛПВП - 0.93 ммоль/л норма - 0.96-2.35

Кроме ГБ и диабета лечим МКБ.

Массу тела снижаем - корректировкой рациона и скандинавской ходьбой.

далее

на основании результатов холтера предложено разделить прием препарата Конкор 7,5мг – 1р./д. (утром)_ранее на 2р./д.: 5мг (утром) и 2,5мг (а далее возможно 5 мг) (вечером).

Также ввиду того что есть отеки ног - включить в перечень постоянно принимаемых препаратов Индапамид-ретард 1,5мг (утром, натощак).

И заменить препарат Гипосарт на Кардосал, ввиду негативных профессиональных отзывов по первому.

Заранее спасибо за Вашу профессиональную оценку вышеизложенного и замечания по скорректированной медикаментозной терапии.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.04.2017, 23:32
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,964
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 767 раз(а) за 758 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Требуется полный скан холтера и скан ЭхоКГ. Для начала.
Конкор 7,5 vs 5+2,5 не столь существенная разница.
Мочегонное при отеках чаще не Индапамид, а Торасемид или Фуросемид...
Ноги обе отекают?
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.04.2017, 18:53
Iri11 Iri11 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 27.03.2017
Город: Тула
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 5
Iri11 *
Полный скан холтера и скан ЭхоКГ - прилагаю.

Если не будет результата, рекомендовано по Конкору в дальнейшем 5 мг + 5 мг.

Ноги обе отекают.

Алексей Михайлович, как прокомментируете рекомендацию заменить препарат Гипосарт на Кардосал, ввиду негативных профессиональных отзывов по первому.

Спасибо за Вашу рекомендацию по петлевым диуретикам, спешу напомнить, что у меня СД 2типа.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: X1.jpg
Просмотров: 12
Размер:	878.7 Кб
ID:	126286  Нажмите на изображение для увеличения
Название: X2.jpg
Просмотров: 11
Размер:	1.30 Мб
ID:	126287  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Эхо.jpg
Просмотров: 13
Размер:	434.7 Кб
ID:	126293  
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.04.2017, 00:58
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,964
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 767 раз(а) за 758 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне неизвестны данные о проблемах с Кандесартаном.
Коллеги пока тоже не вспомнили...
Так что возможно - ложная тревога.
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.04.2017, 08:16
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,979
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,712 раз(а) за 10,822 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Iri11 Посмотреть сообщение
ввиду негативных профессиональных отзывов по первому.
А Вы можете конкретизировать эти негативные профессиональные отзывы?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.04.2017, 00:15
Iri11 Iri11 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 27.03.2017
Город: Тула
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 5
Iri11 *
Алексей Михайлович, что скажете по требуемым сканам холтера и ЭхоКГ?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.04.2017, 00:24
Iri11 Iri11 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 27.03.2017
Город: Тула
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 5
Iri11 *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
А Вы можете конкретизировать эти негативные профессиональные отзывы?
Заменить препарат Гипосарт на Кардосал, ссылаясь на некие негативные профессиональные отзывы по первому, предложил специалист у которого консультируюсь очно. Я лично конкретизировать ничего по этому вопросу не могу, т.к. не отношусь к профессиональному сообществу.

Могу лишь только предположить, что претензия не к кандесартану, а к Гипосарту конкретно.

А возможная замена(с этим же действующим веществом) - это препарат ниже по стоимости (и наверняка и по качеству) - отечественный препарат, а другой аналог сильно дороже (в разы) от Швейцарской фарм. компании. Поэтому, предполагаю, и был рекомендован другой препарат из БРА II - Кардосал.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.04.2017, 22:54
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,964
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 767 раз(а) за 758 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЭхоКГ - признаки гипертрофии миокарда, в остальном - без особенностей.
Холтер выложен не весь.
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.04.2017, 00:02
Iri11 Iri11 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 27.03.2017
Город: Тула
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 5
Iri11 *
Алексей Михайлович, согласно данных ЭхоКГ (признаки гипертрофии миокарда), как Вы считаете, медикаментозная терапия адекватная?

Напомню:
Конкор - 5мг. (утром) и 2,5мг (вечер)
Индапамид ретард - 1,5 мг (утром, натощак)
Кардосал - 10 мг (утром)
Кардиомагнил - 75мг (вечер)

Холтер - всё что дали по результатам - 2 листа.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.04.2017, 10:32
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,964
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 767 раз(а) за 758 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мы лечим не ЭхоКГ, а пациента.
Да, в идеале, с течением времени на фоне терапии должны регрессировать толщины стенок. Но это не самоцель. Поддержание целевого АД помимо улучшения качества жизни (а также влияния на любые цифровые параметры ЭхоКГ и т.д.) увеличивает выживаемость, снижает риск инфаркта и инсульта. Терапия приведенная - возможна. Эффективность оценивается при измерениях АД.
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:18.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.