Прогрессирует в сторону ухудшения арт давление - помогите

[sergeyorlov]

Помогите пожалуйста!

у мамы (70 лет) прогрессирует в худшую сторону артериальное давление. Сейчас принимает ежедневно по рекомендации кардиолога:
- небилет 1 таб
- престариум 2 таб
- кардиомагнит
- верашпирон 2 таб
- манинил 2 таб
с гораздо меньшей дозой еще год назад давление было 130 сейчас с этими таблетками 135-150 на 90-95, пульс 85-100. В начале года был инсульт, была частичная потеря речи, но все восстановилось.

Не знаю что делать. У нее вес 100 кг и никак не сбрасывается, хотя питается она мало (но и двигается тоже мало). Есть диабет, но небольшой - сахар 5-8.

Я чуствую, что все заходит в тупик, если все пойдет так дальше, то жить ей осталось не много. Очевидно, что ей нужно сбросить килограммов 15-20, но совсем не понятно как это сделать.

Поэтому вопросы:
1. подскажите пожалуйста специалиста для того, что бы помог разработать диету/курс по сбросу веса
2. Возможно ли сделать какую-нибудь щадящую липоксацию - ультаразвуковую итд. в таком возрасте?
3. подскажите, пожалуйста, хорошего кардиолога для консультации

Спасибо

[birdname]

А почему мама мало двигается? В принципе, умеренные физические нагрузки динамического типа - это первое, что приходит в голову (как по поводу АД, так и снижения массы тела). Кроме того, есть резервы для усиления медикаментозной терапии (и увеличения дозировок, и добавления новых препаратов).

[acha]

укажите дозы и кратность препаратов а не количество таблеток

[sergeyorlov]

Сообщение от acha

укажите дозы и кратность препаратов а не количество таблеток

Большое спасибо за ответ! Дозировки:

- небилет 1 таб 5мг
- престариум 2 таб 4 мг
- верашпирон 2 таб 25 мг
- кардиомагнит
- манинил 2 таб

А мало двигается потому что так привыкла. Я пытаюсь заставить ее каждый день гулять по часу (медленно, что бы не было отдышки). Но нужно что бы ей об этом сказал сам кардиолог, это для нее будет намного авторитетней.

Вцелом, я ищу специалиста, который бы помог решить вопрос:
- с ее похудением (диету, потребность в активности, рассмотреть вопрос о наименее травматичном варианте липоксации?)
- оценил бы экспертно уже назначенную терапию и возможно внес бы изменения

буду очень благодарен за за консультацию!

[birdname]

Сообщение от sergeyorlov

Но нужно что бы ей об этом сказал сам кардиолог, это для нее будет намного авторитетней.

Ну можете считать, что мы это уже сказали.

[marym]

Сообщение от sergeyorlov

Есть диабет, но небольшой - сахар 5-8.

Если сахар 8 натощак и неоднократно -- это не "небольшой" диабет, а такой, который надо лечить. Уточните, пожалуйста, как и при каких условиях получены эти цифры (5-8) -- прибором, в поликлинике, из вены, из пальца, натощак, после еды?

[sergeyorlov]

Сообщение от marym

Если сахар 8 натощак и неоднократно -- это не "небольшой" диабет, а такой, который надо лечить. Уточните, пожалуйста, как и при каких условиях получены эти цифры (5-8) -- прибором, в поликлинике, из вены, из пальца, натощак, после еды?

Измерения сахара производились многократно как лабораторно, так и самой мамой (у нас есть прибор). Препараты против диабета она ежедневно принимает, с врачом по поводу диабета регулярно консультируется поэтому мне кажется, что более-менее приемлемую терапию она получает.

[Anna_Shvedova]

Уровень гликированного гемоглобина?

[sergeyorlov]

Сообщение от Anna_Shvedova

Уровень гликированного гемоглобина?

Анна,

я не уверен, то что это то, что нужно. нашли только то, что называется гликемический профиль (это не уровень сахара, он в анализе указан отдельно). На дату сдачи:

7.00 4
11.00 10,2
13.00 5,3

[Yariko]

Сообщение от sergeyorlov

Анна,

я не уверен, то что это то, что нужно. нашли только то, что называется гликемический профиль (это не уровень сахара, он в анализе указан отдельно). На дату сдачи:

7.00 4
11.00 10,2
13.00 5,3

Это не гликированный гемоглобин. В анализах его записывают обычно как HbA1. Просмотрите внимательно имеющиеся на руках анализы. Если исследование не проводилось, его желательно сделать, так как по данному показателю можно судить о компенсации сахарного диабета

[Yulia_V]

Борьба с избыточным весом важна и в том числе поможет снизить артериальное давление, но это процесс небыстрый, поэтому давайте поговорим о коррецкии лечения. Кардиомагнил, вероятнее всего в дозе 75 мг - с целью профилактики тромбообразования - нужно, посмотрите дозу, есть таблетки и по 150 мг, они применяются в основном при ишемической болезни и значительно повышенной массе тела, килограмм за 100.

Препараты от давления. Небилет 5мг - доза может быть увеличена до 10 мг под контролем пульса (не меньше 56), но если препарат не идет, есть и другие препараты из этой группы, в частности, кориол или таллитон в дозе 12,5-25 мг 2 раза в день, наряду с небилетом не имеют побочных метаболичских эффектов при диабете. Чуть жесче по снижению АД и контролю пульса, по моему мнению, действует конкор 5-10 мг 1 раз в день, также возможно назначение при диабете при отсутсвии декомпенсации (та же группа).

Престариум - смысл назначения 2х таблеток по 4 мг, когда можно купить одну 8 мг, и по цене выйдет дешевле. У нас, правда, такой дозировки уже не встретишь, потому что фирма меняет 4мг на 5мг и 8 мг на 10 мг, в таких чуть повышенных дозировках препарат вроде более активен. Препарат подходящий у пациентки после инсульта, менять его не стоит.

Почему верошпирон? Разве по анализам обнаружен дефицит калия? Советую заменить на арифон-ретард 1,5 мг 1 раз утром, это препарат той же фирмы, что и престариум, такая комбинация широко распространена, в вашем случае подойдет, да и на давление действует лучше, чем верошпирон.

При сахарном диабете уровень давления должен быть менее 130/80, а если есть изменения в почках - еще меньше. Только вы это бросьте - "жить осталось недолго", давайте смотреть позитивней, давление не такое огромное, чтобы его невозможно было снизить.

Еще я не вижу в назначениях статинов - препаратов для лечения атеросклероза, при диабете атеросклероз развитается ускоренно и такие препараты защищают от его осложнений. Настоятельно советую сдать липидный и печеночный комплексы (при выраженных заболеваниях печения статины не назначаются) и решить вопрос о приеме статинов.
Если давление не снижается на фоне коррекции лечения, возможно добавить еще один препарат из группы антагонистов кальция, которые особенно показанны после инсульта.

Все назаначения согласуйте с лечащим врачем.
Кроме этого, замечала, что на фоне плохой компенсации диабета давление контролируется сложнее и если есть стрессы желательно их устранение, т.к. на этом фоне дополнительно повышается давление.

[riltsov]

Сообщение от Yulia_V

Препарат подходящий у пациентки после инсульта, менять его не стоит.

Подходящий как любой другой ингибитор АПФ, исследование «[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]» не показало способность периндоприла в монотерапии обеспечивать профилактику инсульта. То, что нам говорили мед.представители о якобы доказанных антиинсультных свойствах периндоприла на основании результатов этого исследования, мягко говоря, - ложь.

[Yulia_V]

Уважаемый riltsov, заметила из приведенной статьи, что монотерапия периндоприлом снижала АД на 5/3 мм.рт. ст, что вероятно недостаточно для проявления протекторных свойств. Хотя статью о моноэффектах периндоприла вижу впервые, раньше читала только о том, что в исследовании пациентам назначались 2 препарата и разграничить их эффекты сложно. Это так, размышления.
В любом случае, я советую пациентке принимать периндоприл с индапамидом (арифон-ретард), эффект которых доказан в вышеприведенном исследовании.

[riltsov]

Уважаемая Юлия!

Сообщение от Yulia_V

периндоприл с индапамидом (арифон-ретард), эффект которых доказан в вышеприведенном исследовании.

Да, так и есть, эффект доказан и не только в этом исследовании.

Я хорошо помню период времени, когда представители Сервье активно промоутировали периндоприл, как могучее средство профилактики инсульта в монотрапии , якобы по данным исследования ПРОГРЕСС. Поэтому поводу даже на страницах [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] было высказано недоумение.

По поводу цифр АД. Протективные эффекты гипотензивных препаратов не сводятся к снижению АД. В исследовании [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] в группе рамиприла АД снизилось всего лишь на 3/2 мм.рт.ст. по сравнению с группой плацебо с достоверными отличиями по твердым конечным точкам (снижение смертности, снижение риска инфаркта, инсульта).

[Anna_Shvedova]

Сообщение от Yulia_V

В любом случае, я советую пациентке принимать периндоприл с индапамидом (арифон-ретард), эффект которых доказан в вышеприведенном исследовании.

Может быть, мы все же не будем назначать конкретную гипотензивную терапию заочно, да еще через третьих лиц?