Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
  #1  
Старый 19.08.2008, 16:01
leonovasve leonovasve вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 8
leonovasve *
СА-блокада

Здравствуйте. Можно ли принимать эреспал и пользоваться симбикортом
пр са-блокаде 1 степени и укорочении PQ-интервала?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.08.2008, 16:48
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно.
Если хотите более подробный ответ, рассказывайте подробно ситуацию.
Что за астма и что за блокада и, самое главное, какой талантище постановил Вам СА-блокаду 1 степени??
На обычной ЭКГ (ну и на холтеровской записи) это сделать невозможно принципиально.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.08.2008, 17:21
leonovasve leonovasve вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 8
leonovasve *
Спасибо за ответ.С января беспокоили боли в левой руке, я пошла кардиологу, сделала ЭКГ:синдром укороч PQ 11, выраж.дифф.изм. в миокарде лев. желудочка,
сделела УЗИ-все в норме, послали на монитор, по рез-там поставили СА-блокаду.
С этими бумажками я ездила в НИИ кардиологии-там подтвердили.( на Холтере-паузы за счет синусовой аритмии с предэктопическим интервалом от 1188 до 1859 мсек, днем 3 ночью 2, на обороте- то же с интерв. 1570-1719 днем 2 ночью нет. Вообще здесь много всего, не очень понятно)
Теперь об астме. С мая у меня сухой кашель, уже 11 лет с каплями в нос. Астму мне не поставили, выписали эреспал, телфаст и фликсоназе, потом-симбикорт. Я прочитала в аннотации, что эти препараты как-то влияют на сердце (не очень поняла, но боюсь).
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.08.2008, 17:46
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Паузы до 1,8 секунд клинически незначимы, СА-блокада 1 степени - фантастика, м.б. 2 степени 1 типа? Ну да не суть, всяко ночные дрейфы ритма в такой интерпретации значения не имеют.
ЭКГ лучше отсканировать и выложить "живьем". выраж.дифф.изм. в миокарде" - как правило, тоже плод могучей фантазии (кстати, сколько Вам лет?)
"Астму не поставили" - не очень хорошо. Что же тогда лечат симбикортом? Кашлевой вариант астмы нередко встречается, а астматикам полагается бесплатно лекарства недешевые давать...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.08.2008, 19:57
leonovasve leonovasve вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 8
leonovasve *
Вот выписка из справки НИИ кардиологии:ХСН 0 ФК (а что это?). Вегетативная дисфункция СУ (под вопросом). Транзиторная СА блокада 1 ст. Синдром укорочения PQ. МЭС (-) (а это что?) Это была просто консультация.
По поводу астмы. Мне делали пробу с беротеком и астму не подтвердили, общий иммуноглобулин в норме 43,7. Врач поставила диагноз-астматический бронхит, сказала сделать аллергопробы. Но если иммуноглобули в норме, зачем пробы?
Как отсканировать и выложить ЭКГ (мониторинг?), узнаю у мужа, сама не умею.
Спасибо Вам за ответы.
А что же тогда за "диффузные изменения", что это означает? Мне сказали,
что все инфекции (гланды и др.)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.08.2008, 20:02
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну чтобы не обижать НИИ кардиологии, будем считать, что с СА-блокабой они погорячились.
ХСН 0 означает, что у вас НЕТ сердечной недостаточности, МЭС- = нет аритмогенных потерь сознания. Вегетативную дисфункцию будем считать вариантом нормы, а на PQ 0,11 просто не обратим внимания при отсутствии некоторых других признаков.
ЭКГ и всё прочее сканируется сканером и выкладывается на любой фоторесурс (муж знает как это сделать).

Вот концепция астматического бронхита мне категорически не нравится. Такого диагноза не существует, чаще всего это нераспознанная астма. Отсутствие реакции на беротек при исходной норме бронхиальной проходимости (что нередко бывает при легкой астме) не исключает диагноз. Иммуноглобулин Е (что значит общий ИГ мне неведомо ) - не золотой стандарт диагностики.
Вы в каких краях живете?

Комментарии к сообщению:
ozinvev одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.08.2008, 20:13
leonovasve leonovasve вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 8
leonovasve *
Живу в Питере. Проба с беротеком показала плохую проходимость бронхов (по-моему,
не могу точно написать, т.к. анализы забыла у врача) Так мне нужен симбикорт или нет? Я уже запуталась.
Антон Владимирович, а что же тогда подразумевают под "диффузными изменениями миокарда?"
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.08.2008, 20:54
ozinvev ozinvev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,378
Поблагодарили 198 раз(а) за 196 сообщений
ozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Проба с беротеком показала плохую проходимость бронхов
Когда Вам будут доступны результаты спирографии целесообразно их выложить подобно ЭКГ или точно переписать все цифровые значения до и после применения беротека.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.08.2008, 23:12
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Под "диффузными изменениями миокарда" у молодых людей (впрочем и у немолодых тоже) как правило подразумевают неспецифическим и малозначимые изменения либо ВАРИАНТ нормы. Надо смотреть пленку вживую.

Присоединяюсь к уважаемому Олегу Валентиновичу в желании видеть протокол ФВД.
На данном этапе необходимость симбикорта никоим образом не оспаривается, важно только осознать диагноз, по поводу которого он назначен.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.08.2008, 16:52
leonovasve leonovasve вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 8
leonovasve *
Уважаемые врачи! Диагноз: аллергический ринит, хр.тонзилит, фарингит, трахеит.
Доктор сказала, что раньше ставили д-з вместо всего этого астматический бронхит.
Сильный сухой кашель без удушья, саднит, жжет и иногда сдавливает в груди и гортани. В аннотации к симбикорту прочитала, что часто побочное явление-кандидоз
полости рта и гортани. Мне к моему кашлю только его не хватает. Что вы посоветуете? Рез-ты ЭКГ и спирографии выложу позже. Спасибо.
P.S. По рез-там спирографии написано: легкое нарушение проходимости мелких бронхов, умеренное-средних, резкое-крупных. Реакция на беротек отриц.
По поводу дифф.изм.миокарда сказали пить милдронат и магне B6 и они пройдут. Это правда?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 20.08.2008, 16:59
ozinvev ozinvev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,378
Поблагодарили 198 раз(а) за 196 сообщений
ozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
кандидоз полости рта и гортани
В инструкции к препарату обычно указана профилактика осложнения (полоскание рта после ингаляции) и указание, что данное осложнение возникает при применении высоких доз.
Ждём..
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 20.08.2008, 17:21
leonovasve leonovasve вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 8
leonovasve *
В инструкции кандидоз указан среди часто возникающих побочных явлений, про высокие дозы, по-моему, не сказано. Повторюсь:
по рез-там спирографии написано: легкое нарушение проходимости мелких бронхов, умеренное-средних, резкое-крупных. Реакция на беротек отриц.
По поводу дифф.изм.миокарда сказали пить милдронат и магне B6 и они пройдут. Это правда?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 20.08.2008, 17:53
ozinvev ozinvev вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,378
Поблагодарили 198 раз(а) за 196 сообщений
ozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеozinvev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
по рез-там спирографии написано: легкое нарушение проходимости мелких бронхов, умеренное-средних, резкое-крупных. Реакция на беротек отриц.
это заключение. Цифровые показатели с различными аббревиатурами - много-много..
Цитата:
По поводу дифф.изм.миокарда сказали пить милдронат и магне B6 и они пройдут. Это правда?
Правда, что изменения? Не знаем пока - нет ЭКГ. Или правда, что пройдут? Изменения, если они есть - могут пройти (правда и то, что изменения могут пройти или нет вне зависимости от приёма вышеперечисленных препаратов).
P.S. В цитате выделено мной.

Комментарии к сообщению:
acha одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 20.08.2008, 19:05
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ОТ милдроната и магния ничего не пройдет. Особенно трудно пройти тому чего нет.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 20.08.2008, 23:11
leonovasve leonovasve вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 8
leonovasve *
Извините за назойливость, что выложить- ЭКГ или Холтер? Или то и другое?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:07.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.