Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Конференция ТироНет для врачей


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 17.07.2002, 17:50  
YBLOKO
Гость
 
Сообщений: n/a
Question Экспертиза трудоспособности при раке щит. ж и права больного на трудоспособность

Диагноз рак щитовидной железы у девушки 31 года, ранее у эндокринологов не наблюдалась, до болезни работала бортпроводницей на международных рейсах. Другие подобности болезни предоставить затрудняюсь т.к. ситуацию рассказали не медики, но меня это заинтересовала как молодого специалиста.
Девушка прооперирована, дана 2 группа инвалидности, администрация предприятия требует, чтобы женщина пришла и написала заявление об уходе по состоянию здоровья.
1.Вправе ли требование на уволнение со стороны администрации, несмотря на то что девушка согласна и дальше продолжать работу (возможно на этом же предприятии в другой должности) ?
2.Можно ли ее перевести на этом же предприятии на другую должность?
3.Где можно ознакомиться с критериями для постановки определенной группы инвалидности по заболеваниям эндокринных органов ?

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 17.07.2002, 19:53  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,581 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ирочка ,ВЫ ЭНДОКРИНОЛОГ !!!
КАКОЙ РАК - ведь медуллярная карцинома ,анапластический рак или папиллярная аденокарцинома имеют абсолютно разный ПРОГНОЗ .
КАКОЙ рак ,стадия ,как лечили - вот что важно
Валдина в своей последней монографии разбирает этот вопрос детально ( в целом монография крайне неудачная ,но есть прекрасные разделы - к сожалению ,мало ).
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3
Старый 10.08.2002, 19:50  
YBLOKO
Гость
 
Сообщений: n/a
Smile

Добрый вечер, Галина Афанасьевна!
Педагогический прием Ваш не раз замечанный мной...
Естественно, что тот же анапластический рак, как рак НЕДИФФЕРЕНЦИРОВАННЫЙ имееет более ХУДШИЙ прогноз...
Речь о другом - подсказать, где можно ознакомиться с экспертизой трудоспособности, связанной с заболеваниями ЭНДОКРИННЫХ ОРГАНОВ (кроме Валдиной), а не только экспертизой по заболеваниям ЩИТОВИДНОЙ ЖЕЛЕЗЫ.
Спасибо.

PS:
Любопытно было увидеть на первой странице обновленного Тиронета в левом верхнем углу символ яблоко. Интересно, это чья задумка ?
В рубрике СД можно было бы предложить эмблему эндокринолога.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 11.08.2002, 00:32  
YBLOKO
Гость
 
Сообщений: n/a
Эмблема эндокринолога
Ответить с цитированием
  #5
Старый 11.08.2002, 12:06  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эта эмблема - "диабетолог". Её автор - проф. Г.А. Мельниченко.

Я просто для справки, а то потом окажется, что "народная песня".

Приятно, вернувшись из отпуска, увидеть, что жизнь здесь не замерла.
Ответить с цитированием
  #6
Старый 12.08.2002, 17:34  
YBLOKO
Гость
 
Сообщений: n/a
Thumbs up

Честно говоря не знала, что автор эмблемы диабетолога Галина Афанасьевна, оказывается талант еще и к художеству.
Что особенно мне понравилось в эмблеме это РУКИ с различными приборами, которыми должен владеть современный диабетолог. Очень приятно, что существует такая эмблема.Честно - эмблема отличная.
Творческих успехов в дальнейшем.
Ирина.
Ответить с цитированием
  #7
Старый 12.08.2002, 17:40  
YBLOKO
Гость
 
Сообщений: n/a
Post Ура,нашла !

По экспертизе трудоспособности (конкретно - по заболеваниям щитовидной железы) можно найти в книги Г.С.Зефировой "Заболевания щитовидной железы", 1999, Арт-Бизнес-Центр.
Но хотелось бы еще материала. Кто подскажет, тому спасибо.
Ирина.
Ответить с цитированием
  #8
Старый 12.08.2002, 18:45  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Г.А. - автор идеи. Рисовали другие.

В книжке, которую Вы приводите, на мой взгляд, достаточно много спорных моментов. Собственно, это нормально. (Не мне это говорить, учитывая количество опечаток и явных проколов в наших).

В отношении экспертизы трудоспособности.... Понятно, что она нужна, но очевидно, не в той форме, в которой она существует сейчас. Этот вопрос, лично меня всегда отталкивал, равно как и все то, что касается "ввержения" этой проблемы в клиническую практику. Очень рад, что работая в клинике, нам этим заниматься не приходится.

Для решения вопроса о трудоспособности вопрос установления тяжести заболевания наверное нужен, но с клинических позиций он чаще всего абсурден. Взять, к примеру, принципы установления тяжести сахарного диабета или гипотиреоза...

"Гипотиреоз тяжелого течения".... Абсурд. Куда может "течь" гипотиреоз при наличии в каждой аптеке L-Т4? Я отдаю себе отчет, что если человек вышел из микседематозной комы он в болшей степени нетрудоспособен, чем пациент с субклиническим гипотиреозом.

В отношении экспертизы трудоспособности больных раком. Я бы начал эту главу так:

"Больные раком щитовидной железы в нашей стране выживают и, даст Бог, остаются трудоспособными только потому, что этот рак, чаще всего, характеризуется весьма благоприятным прогнозом, даже если его лечить "через как обычно. Более позорное положение с лечением рака щитовидной железы представить сложно".

Кстати говоря, после радикального лечения и по прошествии примерно года после получения I-131, женщины репродуктивного возраста могут планировать беременность.

Как там с их трудоспособностью обстоит? Может ли нетрудоспособная беременеть, а беременная быть нерудоспособной?

Пишу это потому, что несколько раз сталкивался с женщинами, прооперированными по поводу дифференцированного РЩЖ, которые вопреки необоснованным запретам или даже запугиванию (мне сказали, что я рожу урода) беременели.

Но увы, от решения вопроса о трудоспособности никуда не денешься. Честно говоря, не знаю, как этот вопрос решается в других странах? Может кто-то знает.
Ответить с цитированием
  #9
Старый 13.08.2002, 17:44  
YBLOKO
Гость
 
Сообщений: n/a
Спасибо за вашу точку зрения на видение этой проблемы.
Ответить с цитированием
  #10
Старый 13.08.2002, 21:45  
Gerasimov, G. Gerasimov, G. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2001
Город: Myrtle Beach, SC, USA
Сообщений: 1,027 Gerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как и многое другое "экспертиза трудоспосбности" в нынешнем виде унаследована от прежнего строя и все больше и больше противоречит складывающимся сегодня трудовым отношениям. Это во-первых. Во-вторых, с какой стати какой-то ВТЭК (или как там называется это учреждение) должен решать чью-то судьбу без желания на то самого пациента? Кто и зачем направил пациентку для установления этой самой группы инвалидности и поставил ее в затруднительное положение относительно перспектив продолжения нынешней работы? Помню даже в далекие прежние времена мы всеми силами помогали пациентам уйти от перспектив инвалидизации, хотя сама система часто толкала к этому.
Ответить с цитированием
  #11
Старый 14.08.2002, 13:53  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
... это с одной стороны. А с другой стороны очень многие (как заслуженно, так и нет) страждут этой инвалидности.

По-моему, инвалидность у нас имеет каждый 2-ой больной сахарным диабетом. Если исходить из того, что диабетом больны не менее 5% населения....

В некоторых регионах, особенно в сельской местности, где нет никакой работы, инвалиды - это люди с наиболее "гарантированным будущим", поскольку нищенсоке пособие все-таки выплачивают.

Сталкивался с несколькими случаями вымогательства (косвенного) взяток за получения группы, которые, скорее всего, не исключение.
Ответить с цитированием
  #12
Старый 14.08.2002, 20:04  
Onkolog Onkolog вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Город: Россия, Брянск
Сообщений: 1,822 Onkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!
Извините, что вмешиваюсь в Вашу дикуссию
Впросами "инвалидизации" при РЩ занимается онкоМСЭК, а не обычный межведомственный МСЭК. Определение группы инвалидности и пр., как верно заметила Галина Афанасьевна, сильно зависит от прогноза. Ну, это одна сторона медали.
Другая - сейчас сильно изменилась ситуация на трудовом рынке. Нередко вопрос о продолжении/непродолжении работы решает "Хозяин". Понятно, что многим частникам невыгодно иметь работников-инвалидов. Увы, как правило, находится и масса возможностей с такими работниками расстаться, причем так - что потом и юридически не подкопаешься. Впрочем, думаю, что Вы понимаете о какой именно ситуации я говорю.
Совершенно другая ситуация, если вопрос касается государственных учреждений (как и в данном случае, полагаю). Обычно, если онкоМСЭК дает рабочую группу инвалидности, то отдельным списком оговариваются ограничения. YBLOKO, у Вашей подруги должна быть такая же ситуация. Если такой список есть и ни один из его пунктов не противоречит ее нынешней работе, то требования администрации безосновательны и противозаконны.
Гм-м.. А профсоюз у них есть?
Ответить с цитированием
  #13
Старый 16.08.2002, 05:47  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что же Вы, дорогой онколог, извиняетесь.
Мы все очень рады Выс видеть. И сейчас и всегда. Давно Вы к нам не заходили. Спасибо за комментарий.

Вы наверное уже привыкли, что я достаточно резко высказываюсь о положении дел с раком щитвоидной железы и не обиделись.

С уважением
Ответить с цитированием
  #14
Старый 16.08.2002, 07:25  
Onkolog Onkolog вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Город: Россия, Брянск
Сообщений: 1,822 Onkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Опубликовано: V.Fadeyev

Вы наверное уже привыкли, что я достаточно резко высказываюсь о положении дел с раком щитвоидной железы и не обиделись.
Что Вы!!
Я просто в ужас иногда прихожу от поступающих писем с консультациями. Например, кое-где высокодифференцированные раки ЩЖ еще дистанционно облучают, так сказать - "местный стандарт"
Ответить с цитированием
  #15
Старый 16.08.2002, 19:48  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,581 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо за лестные слова по эмблеме , в ее создании принимали участие ( и очень активное )проф. М.В.Шестакова и доктор Л.В .Яковлева .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:45.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.