Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.06.2025, 01:40
Yulyasha_86 Yulyasha_86 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.04.2025
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 6
Yulyasha_86 *
Новообразование н/3 большой берцовой кости у ребенка

Добрый день, уважаемые участники форума!

Очень прошу проконсультировать тактике лечения моего ребенка.
Девочка, 22.01.2019 г.р.
На сегодняшний день рост 123 см, вес 24 кг.
Родилась на 39 неделе, вес 2900гр., 48 см., 9/10 по шкале Апгар.
Выписана в срок, ОАК,ОАМ, биохимия показатели в пределах нормы, развитие также в пределах нормы, жалоб никаких не было и нет, кроме сезонных ОРВИ. Операций не было, анамнез не отягощен.
В июне 2022 года во время травмы голеностопа (эпифизеолиз латеральной лодыжки) случайно было выявлено новообразование правой большой берцовой кости, были консультированы зав.отделением больницы им. Башляевой, диагноз - фиброзный кортикальных дефект(есть фото рентгена 2022 года, приложила к вопросу).
Далее ежегодно за этим новообразованием vы наблюдали в коммерческой поликлинике, со слов врача особой динамики не было. В марте 2025 года при очередном контроле была отмечена тенденция к существенному росту (образование 48*29 мм ячеисто-сетчатой перестройки костной ткани с тонким ободком склероза и наличием выбухания кортикального слоя на протяжении 23мм), мы были направлены в ЦИТО им. Приорова на консультацию, где впервые услышали подозрение на аневризмальную кисту, была предложена трепан-биопсия для верификации диагноза неоссифицирующая фиброма?аневризмальная киста?. 21.04.2025 была проведена трепан-биопсия образования, по итогам которой получено заключение о доброкачественном процессе, но дифференцировать киста это или фиброма не смогли. Теперь нам предлагают операцию в кратчайшие сроки по устранению дефекта и проведению костной пластики аллотрансплантатами, краевая резекция кости.
Клинически никаких проявлений заболевания нет, ребенка ничего не беспокоило и не беспокоит сейчас (кроме 5дн. после проведения биопсии, пока сохранялся небольшой отек и болезненность), внешне обычная голень, ничем не отличающаяся от здоровой ноги.
Снимки от 16.03.2025, КТ от 06.04.2025, а также контрольный рентген от
05.06.2025 выложила по ссылке.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Большая просьба посмотреть и по возможности прокомментировать:
1. возможно ли на ваш взгляд дифференцировать новообразование по рентгену/КТ
2. соглашаться ли на операцию сейчас или есть возможность подождать, например, самостоятельного заживления очага?
3. какие риски в случае откладывания операции, если ли вероятность малигнизации новообразования?
4. какие осложнения бывают после проведения подобных операций?
5. каковы риски возникновения рецидива?
Лечащий врач в ЦИТО говорит, что операция травматична, но со временем все придет в норму и других вариантов, кроме как оперировать нет, так как очень высокий риск возникновения паталогического перелома. После операции рекомендовано будет 3 мес ходить на костылях без опоры на ногу и далее еще 3 мес. с частичной опорой, т.е. минимум 6 мес. активный ребенок проведет на костылях...очень переживаем за процесс восстановления и реабилитации, а также возможность рецидива или отторжения костных имплантов.

Буду очень признательна за ваши комментарии, а также за уделенное время нашей проблеме.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: снимок_06.22_1.jpeg
Просмотров: 98
Размер:	113.6 Кб
ID:	265678  Нажмите на изображение для увеличения
Название: снимок_06.22_2.jpeg
Просмотров: 73
Размер:	135.1 Кб
ID:	265679  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.06.2025, 14:00
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,353
Поблагодарили 1,653 раз(а) за 1,628 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Моё мнение - это неоссифицирующая фиброма. При отсутствии жалоб вообще бы оставил ребенка в покое. Нет необходимости делать ежегодно рентген. Исчезнет само годам к 15-20.

Комментарии к сообщению:
doctor101 одобрил(а): Согласен
__________________
С уважением, Дмитрий Владимирович
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.06.2025, 14:12
Yulyasha_86 Yulyasha_86 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.04.2025
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 6
Yulyasha_86 *
Дмитрий Владимирович, большое спасибо за ответ.
Скажите еще, пожалуйста, какое Ваше мнение на счет риска патологического перелома, нас пугают тем, что он просто чудом до сих пор еще не произошел, т.к. новообразование занимает почти весь поперечник кости судя по КТ.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.06.2025, 15:04
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,353
Поблагодарили 1,653 раз(а) за 1,628 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Переломы при неоссифицирующих фибромах случаются редко (около 5-10%). И должно быть поражено более 50% толщины кости (у вас этого нет). Единственное, я бы посоветовал избегать спортивные нагрузки с прыжками и резкими движениями (футбол, баскетбол, единоборства). Если это соблюдать то риски перелома близки к 0.
__________________
С уважением, Дмитрий Владимирович
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.06.2025, 15:26
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 20,096
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,681 раз(а) за 4,560 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Моё мнение совпадает с Дмитрием Владимировичем.
Неоссифицирующая фиброма - это наиболее распространённое неопухолевое фиброзное поражение костей. По своей природе это более крупный вид фиброзного кортикального дефекта (< 3 см); оба состояния отражают термин фиброксантома или метафизарный фиброзный дефект.

Неоссифицирующая фиброма очень часто встречается у детей и подростков и является наиболее частыми фиброзным поражением костей в этой возрастной группе, с пиком выявляемости 10-15 лет. Распространенность составлеят до 30-40% среди здоровых детей. У мальчиков встречается в два раза чаще чем у девочек. Обычно не встречается после 30 лет, поскольку самостоятельно спонтанно излечивается, постепенно замещаясь костной тканью.
Что касается лечения, то
неоссифицирующая фиброма относится к категории поражений "не трогай и оставь меня в покое". В подавляющем большинстве случаев не требует биопсии и лечения. И только при вовлечении в процесс более половины диаметра кости, с целью профилактики патологического перелома, выполняется кюретаж с графитнгом/замещением кости.
Это не ваш случай.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.06.2025, 15:47
Yulyasha_86 Yulyasha_86 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.04.2025
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 6
Yulyasha_86 *
Уважаемые врачи, спасибо за ответы, но хотела бы акцентировать внимание, что поражение было маленьким в 2022 году, а сейчас за 3 года выросло и занимает почти весь поперечник. Свежие рентгены и КТ выложены по ссылке.
Приложу скан последнего рентгена здесь, а также заключение гистологии.
Как быть в такой ситуации, соглашаться на операцию?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: снимок_05.06.25_2.jpg
Просмотров: 53
Размер:	149.0 Кб
ID:	265689  Нажмите на изображение для увеличения
Название: снимок_05.06.25_1.jpg
Просмотров: 52
Размер:	166.2 Кб
ID:	265690  Нажмите на изображение для увеличения
Название: заключение гистологии.jpg
Просмотров: 44
Размер:	282.9 Кб
ID:	265691  
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.06.2025, 17:47
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 86,088
Поблагодарили 36,000 раз(а) за 34,246 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
здесь по ссылке у ребенка очаг размером 6.7 см - гораздо больше, чем у вашего ребенка - просто наблюдение, даже биопсия НЕ нужна!

It is important to be aware that NOFs do not require invasive interventions such as biopsy. By correctly recognizing NOFs on radiographs, physicians can ease the anxiety of patients by reassuring them of the benign nature of these lesions and by avoiding less tolerable investigations.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.06.2025, 19:43
Yulyasha_86 Yulyasha_86 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.04.2025
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 6
Yulyasha_86 *
Вадим Валерьевич, большое спасибо за комментарий и ссылку, но только можно ли быть уверенным,что у нас именно NOF, а не аневризмальная киста…даже гистология не смогла дать точный ответ.
Если это всеже киста, то оперировать тоже не надо? Ортопеды в ЦИТО настаивают именно на диагнозе аневризмальной кисты и мы как родители в замешательстве как нам правильно поступить. Оперировать ребенка, которого ничего не беспокоит совсем не хочется, но и упустить время в случае неверного диагноза опасаемся.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.06.2025, 20:06
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 86,088
Поблагодарили 36,000 раз(а) за 34,246 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
оставлю здесь про кисты - похоже они отличаются на рентгене:

Bone cysts: Unicameral and aneurysmal bone cyst
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

вот признаки фибром:

Plain radiograph / CT
Characteristic radiographic appearances of non-ossifying fibromas include:

polycyclic, multiloculated, lucent lesion

eccentrically located in the metaphysis near the physis

long axis parallel to the axis of the bone

thin sclerotic rim

with increasing age, they seem to migrate away from the physis

мне как непрофессионалу у вашего ребенка видится поликистозная структура

вот здесь случай у ребенка как киста, а при биопсии - фиброма (киста была вторична по отношению к фиброме)

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.06.2025, 20:31
Yulyasha_86 Yulyasha_86 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.04.2025
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 6
Yulyasha_86 *
Вадим Валерьевич, возможно ли здесь на форуме получить консультацию врачей,кто непосредственно сталкивался с такими случаями или Вы могли бы порекомендовать куда нам еще обратиться?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.06.2025, 21:23
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 86,088
Поблагодарили 36,000 раз(а) за 34,246 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
вот что написано у вас

образование 48*29 мм ячеисто-сетчатой перестройки костной ткани с тонким ободком склероза и наличием выбухания кортикального слоя

а вот аналоги на английском:

polycyclic, multiloculated, lucent lesion

eccentrically located in the metaphysis near the physis (это видно на снимке)

long axis parallel to the axis of the bone (это видно на снимке)

thin sclerotic rim

наверное, нужен опытный специалист, который по описанию предположит данный диагноз, а не "нужна дифференцировка между и между"
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.06.2025, 21:34
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 86,088
Поблагодарили 36,000 раз(а) за 34,246 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
вот еще рентген фибромы в динамике каждый год у 4 летнего - как ребенок растёт, то размер увеличивается и дефект стремится к центру кости

the location of the lesion became more distal with growth of the child. The size of the lesion increased as it slowly ossified...

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

еще из статьи, про размер и про вовлечение надкостницы:

Among the NOF cases, a lesion size > 4 cm was seen in 10 out of 47 (21%) cases. Cortical expansions were seen in 15 out of 47 (32%) cases.

про локализацию как у вашего ребенка: в половине случаев более 4 см и с вовлечением/выбуханием надкостницы; ноль переломов во всех 4 случаях

Large-sized lesions occurred in 2 out of 4 (50%) cases in the distal tibia.
Extension at the cortex was seen in 2 out of 4 (50%) cases in the distal tibia.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 09.06.2025, 21:41
Yulyasha_86 Yulyasha_86 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.04.2025
Город: Москва
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 6
Yulyasha_86 *
Я также по ссылке в первом сообщении выкладывала КТ и рентген от марта 2025 года. Возможно кто-нибудь посмотрит снимки/срезы и даст свое заключение.
Буду очень благодарна, очень хочется услышать как можно больше мнений.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 09.06.2025, 21:47
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 86,088
Поблагодарили 36,000 раз(а) за 34,246 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
неважно, кто и сколько посмотрит - вам нужен очный врач, который возьмёт ответственность и напишет диагноз на бумаге согласно рентгенол. признакам, иногда такие врачи проводят теле-консультирование в частном порядке; пока же мне видится, что очные врачи хотят выполнить ненужное хир. вмешательство вашему ребенку под псевдо-благими намерениями, а вдруг там опухоль?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 09.06.2025, 21:54
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 86,088
Поблагодарили 36,000 раз(а) за 34,246 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
напишите, как Вы поняли нижеописанное на русском?

The diagnosis of non-ossifying fibromas is mainly based on characteristic radiographic or imaging features 1.
They are considered as ‘do not touch’ or ‘leave me alone lesions’.

вот как выглядит фиброма в этой локализации на рентгене и др исследованиях - сравните или покажите очному специалисту, который может сравнить две рентгенолог. картинки и вынести заключение

Non-ossifying fibroma of distal tibia
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:56.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.