Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Кардиология Форумы: Часто задаваемые вопросы, Форум для общения врачей кардиологов, Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 26.07.2024, 23:20
webgirl010 webgirl010 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 26.07.2024
Город: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
webgirl010 этот участник положительно характеризуется на форуме
Уважаемый Александр Иванович!

Прочитала вашу компетентную и интересную статью про НЖЭ и ЖЭ от января 2023 года, спасибо Вам за информацию!
Все таки, хотелось бы уточнить некоторые моменты:
- в статье вы пишите, что ЖЭ есть у 80% жителей планеты, но если, все таки, их больше 10 000, то это снижает качество жизни, эти люди более подвержены смерти от сердечных заболеваний и тд.

- в другой теме форума родитель пишет, что у ребенка было сначало 12000 ЖЭ, спустя 2 года 33000, аритмолог назначил финлепсин и запретил спорт (узи сердца в норме). Вы категорически отменяете финлепсин и пишите, что делать ничего не нужно, только исключить анемию.

В связи с этим вопрос:
Ребенок 8 лет, девочка, до 6 лет было все в порядке (делали ЭКГ и узи сердца), в 7 лет обнаружили ЖЭ, сначала на холтере из было 3%, переделали через 3 месяца - 22% - 30 000. Врачи в шоке, родители в шоке, естественно.
Узи сердца в норме, выполнено после каждого холтера. Ребёнок ничего не ощущает вообще.

К сведению, ребенок очень впечатлительный с рождения, беспокойный, с нервным тиками (моргание, дёргает носом), принимали фенибут, потом выписали тералиджен. Холтер делали с приёмом тералиджена. Препарат, кстати, немного "гасит" нервные тики. Дома обстановка спокойная, семья полная, есть ещё 2 детей, все хорошо, никаких сильных триггеров.

Вопрос: что с этим делать вообще?
Кардиолог назначит поход к аритмологу в НИИ, ещё не ходили, пойдём. Хорошо, что предварительно прочитали Ваше исследование.
Кардиолог страшно напугал, выписал еще направление в стационар в Морозовскую и сказал, что, при таком количестве ЖЭ, скорее всего, нужно делать электро физиологическое исследование, так как патологический очаг аритмии. Назначил консультацию гастроэнтеролога, ещё не ходили. Сказал, что с желудком могут быть связаны ЖЭ.
У меня подозрение, что аритмолог назначит антиаритмический препарат какой то...
Просто жить с этим и наблюдать, водить в зоопарк, кушать мороженое, как вы пишите, или выполнять все предписания кардиологов с районной поликлиники?

Или, все таки, такому ребёнку с такими частыми ЖЭ нужно уделить особое внимание, оградить от нагрузки в школе, спорта профессионального и тд, постоянно обследовать. Чтобы у него, в итоге, не снизилось качество жизни из за ЖЭ и не было риска внезапной смерти, если ЖЭ зашкалят.

Извините за многословие, первый раз на форуме. Заранее благодарю!

На всякий случай, выложу результаты последнего холтера. Всё анализы крови (множественные) в порядке, но нет анализа на ферритин (удивительно, кардиолог сказал, что не нужно, назначил просто железо, оно в норме, гемоглобин в норме)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20240726_233654.jpg
Просмотров: 39
Размер:	413.7 Кб
ID:	256998  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20240726_233659.jpg
Просмотров: 11
Размер:	482.6 Кб
ID:	256999  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.07.2024, 00:14
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ, кардиолог-аритмолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,746
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,574 раз(а) за 10,700 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пожалуйста, соберите все мысли и поместите в 1 сообщение. 5 сообщений по 2 предложения очень неприятно видеть и читать.
И еще: Вы пишите в женском роде, а пол при регистрации указан мужской. Поправьте, пожалуйста.

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.07.2024, 09:58
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ, кардиолог-аритмолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,746
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,574 раз(а) за 10,700 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Повторю кратко из своей темы:
Цель "лечения" - это же не убрать или добавить экстрасистолы.
Цель всегда гораздо больше, не упускайте ее из виду, тогда легче будет сопротивляться зашоренным глупцам.
Цель - долгая и счастливая жизнь. А почти любое "лечение" экстрасистол или сокращает жизнь (антиаритмики) или "глушит" счастье.
Поэтому и есть самое лучшее "лечение" экстрасистол = медикаментозное воздержание.
Сами экстрасистолы практически не ухудшают прогноз (т.е. да, жить спокойно дальше, и да не слушать районных врачей), а вот медикаменты сразу радикально ухудшают.

И по локациям в Москве.
Бросьте и избегайте НИИ педиатрии / Морозовскую больницу. Там опасно чудят. Финлепсин не по показаниям - там, запугивание несуществующими вымыслами - это там.
Если нужен детский аритмолог в Москве, то это только центр доктора Макарова Л.М. (и то с оговорками и некими фильтрами).
Вот контакты:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
(записываться в центр синкопальных состояний и сердечных аритмий, лучше к самому Леониду Михайловичу)

Цитата:
Сообщение от webgirl010 Посмотреть сообщение
К сведению, ребенок очень впечатлительный с рождения, беспокойный, с нервным тиками (моргание, дёргает носом), принимали фенибут, потом выписали тералиджен. Холтер делали с приёмом тералиджена. Препарат, кстати, немного "гасит" нервные тики. Дома обстановка спокойная, семья полная, есть ещё 2 детей, все хорошо, никаких сильных триггеров.
Не надо "гасить", надо любить.
Фенибут не безопасен, не экспериментируйте.

И свой "шок" тоже как-то купируйте! Сходите к психотерапевту, например (Вы, а не ребенок).
Здоров Ваш ребенок! Ну есть у него многовато экстрасистол, а у кого-то волосы рыжие, и что? Не транслируйте дочке, что она больная, т.к. она здоровая.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.07.2024, 00:07
webgirl010 webgirl010 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 26.07.2024
Город: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
webgirl010 этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо большое за ответ!
Записались к Макарову на консультацию.

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 31.07.2024, 12:07
webgirl010 webgirl010 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 26.07.2024
Город: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
webgirl010 этот участник положительно характеризуется на форуме
Уважаемый Александр Иванович!

Сегодня были на консультации у доктора Макарова, вердикт следующий:
- сами по себе экстрасистолы не опасны, но его насторожило то, что в мае их было 3000, в июле стало 30 000.
- ребенок принимает Тералиджен от нервных тиков и Макаров сказал, что если вы ничем не болели за эти месяцы, что могло бы спровоцировать такую экстрасистолию, то это может быть реакция на препарат. Необходимо отменить Тералиджен и повторить холтер через 5 дней + экг + велоэргометрию.
- если количество экстрасистол снизится на холтере, то хорошо, наблюдаем этот процесс.
- если количество экстрасистол сохранится или увеличится, то значить делаем МРТ сердца с контрастом и сдаём кровь на ревмопробы жля исключения миокардита и кардиомиопатии.

Пока диагноз идиопатическая/лекарственно индуцируемая кардиомиопатия под ?

Можете ли вы прокомментировать данные назначения, заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 31.07.2024, 12:39
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ, кардиолог-аритмолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,746
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,574 раз(а) за 10,700 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Всё написанное выглядит разумно.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 31.07.2024, 14:46
webgirl010 webgirl010 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 26.07.2024
Город: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
webgirl010 этот участник положительно характеризуется на форуме
Александр Иванович, так вот я и не понимаю...
Возникает какой то когнитивный диссонанс.
Врачи в районной поликлиние пугают РЧА,
профессор Макаров говорит о подозрении на миокардит и назначает МРТ.
Я прочитала все ваши ответы на тему ЖЭ и у детей и взрослых и нигде вы не говорите о подозрении на миокардит, о назначении МРТ. И мама тоже пишет, что у ребенка было 3000, стало 40 000, вы рекомендуете расслабиться и сделать ЭхоКГ после климакса, если сейчас узи и ЭКГ и все анализы в норме.
Получается, все таки, при ЖЭ может быть какой то скрытый или начинающийся миокардит?

Извините за дилетантство, похоже и правда, к психиатру мне пора с нашей медициной.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 31.07.2024, 14:52
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ, кардиолог-аритмолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,746
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,574 раз(а) за 10,700 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы не на том сконцентрировались.
МРТ и ревмопробы - это гипертревожность российских педиатров, ну не могут они без поиска диагнозов.
Я не стал на этих перспективах заострять внимание, т.к. странно сразу же критиковать того, к кому сам посоветовал обратиться. Да и обследования эти безобидные и скорее всего для Вас бесплатные. И 99,9% что там всё будет хорошо.
Выполните первую часть, пожалуйста, с отменой препарата и контрольным Холтером.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 31.07.2024, 23:19
webgirl010 webgirl010 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 26.07.2024
Город: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
webgirl010 этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо Вам большое! Сделаем
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 31.07.2024, 23:47
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,730
Поблагодарили 35,812 раз(а) за 34,071 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от webgirl010 Посмотреть сообщение
- ребенок принимает Тералиджен от нервных тиков Необходимо отменить Тералиджен и повторить холтер через 5 дней + экг + велоэргометрию.
телариджен алимемазин никогда никому не исправляет тики, это старый антигистаминный аля димедрол, который никто не использует кроме РФ, где ему приписываются свойства лекарстваотвсехболезней

alimemazine may cause arrhythmias due to the tachycardia-inducing and hypotensive effects of phenothiazines

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а): поэтому его и будем отменять
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 31.07.2024, 23:55
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 85,730
Поблагодарили 35,812 раз(а) за 34,071 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
дефицит железа в голове ребенка провоцирует тики и коррекция жд в голове (а не в крови) их снижает; все ети старые анти-гистаминные отрицательно влияют на пси-развитие ребенка, которое к тому же страдает и от дефицита железа
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 14.08.2024, 00:50
webgirl010 webgirl010 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 26.07.2024
Город: Москва
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 3
webgirl010 этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо большое, Вадим Валерьевич, сдали ферритин, стали давать ребёнку железо, которое вы рекомендуете (я почитала), тиков стало меньше.
Никогда бы не связала эти вещи между собой.
Тералиджен отменили.
Его, кстати, назначили ни в какой нибудь частной лавочке, а в Центр психического здоровья на Каширке, там институт, врачи исследования проводят...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.08.2024, 10:18
Аватар для Korzun
Korzun Korzun на форуме
ВРАЧ, кардиолог-аритмолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,746
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,574 раз(а) за 10,700 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от webgirl010 Посмотреть сообщение
Центр психического здоровья на Каширке, там институт, врачи исследования проводят...
Не сотвори себе кумира (с).
Балбесы и зомби бывают повсюду, нужно очень тщательно выбирать врачей в плохо контролируемом поле.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 23:07.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.