Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия

Педиатрия Форумы: Вакцинопрофилактика, Форум для врачей педиатров, Часто задаваемые вопросы, Психомоторное и речевое развитие детей, Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.11.2007, 17:30
Elena80 Elena80 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.11.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 58
Elena80 *
Дизбак и ночные кормления - взаимосвязаны? И вообще про наш дизбак%)

Ребенку 10 месяцев. Жалобы у нас на сильный метеоризм, бурление-бряканье-стуканье и дикие звуки в животе, революция в животе мешает ребенку спать. Он дергается во сне, когда звуки там эти происходят, переворачивается на живот, беспокоится, просыпается. Сейчас лезут 2 зуба, но безобразие было и до них. По узи внутренних органов: увеличение печени на 1см и реактивные изменения поджелудочной железы. Были у инфекциониста и что-то напрягла она меня со своими мыслями по поводу отучения от ночных кормлений. Сказала, что жкт должен отдыхать 4-6 часов, а иначе при нашем дизбаке постоянное ночное титькоедство приводит к постоянному воспалению и может привести к острому панкреатиту). Действительно есть логика в ее словах?
Анализы дизбака у нас странные. Дело в том, что в конце сентября мы заболели - была сначала температура три дня, а потом начался понос. Рвоты не было. Педиатр сказал, что сие - обострение дизбактериоза и прописал нам энтерол с энтеросфурилом и послал сдать на дизбак. После пропитого дня через 4 мы пошли сдать (был ли вот смысл), стул на тот момент наладился и был оформленный-колбаской. В результатах клебсиелла 10 в шестой, кишечная гемолизирующая палочка 7 процентов, энтерококки 50 процентов. В это же время начали колоть кортексин. И как то у нас совпало, что с 3 укола стул снова стал жидкий и частый - 3-4 раза в сутки (не кашицей даже, а совсем жидкий или со слизью и комками). Я решила повторить дизбак (через 2 недели от предыдущего - ну нечего мне делать-мнительная я) - в итоге в результатах: клебсиелла -0, энтерококки-78%, кишечная гемолизирующая палочка 99% (!!! - это она одна что ли у нас в пузе и живет?). Ну короче инфекционист сказала, что клебсиеллы НАВЕРНОЕ уже нет, а палочка скорее всего правда есть (видать анализы ей наши странные все-таки не очень). Ну назначила лечение-макмирок,креон,мяту с ромашкой и бифиформ малыш. Также сдать анализ мочи на цитомигаловирус, капрологию, дизбак через 2-3 недели после окончания лечения.
Если подытожить и еще раз повторить, то вопросы у меня такие:
-самое главное: могут ли наши ночные кормления действительно усугублять ситуацию(бурлит и брякает ислючительно ночью)
- нормально ли что результаты анализов с интервалом в 2 недели такие разные
- может ли быть палочки гемолизирующей так много и чем она опасна
- насколько корректно назначено лечение
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.11.2007, 17:41
Аватар для Booker
Booker Booker вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.06.2007
Город: г.Харьков
Сообщений: 6,012
Поблагодарили 1,360 раз(а) за 1,336 сообщений
Booker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBooker этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По поводу дисбактериоза. Скажите пожалуйста, Вы читали раздел "Часто задаваемые вопросы"?:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25687

В догонку предполагаемого ответа: почему не читали? Консультанты уже языки сбили об одном и том же говорить...

Комментарии к сообщению:
antibiotik одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.11.2007, 17:48
Elena80 Elena80 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.11.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 58
Elena80 *
Я читала этот раздел.
Да, поняла, что анализ как таковой смысла не имеет и как таковой дизбак - болезнь несуществующая и его как таковой лечить не следует.
НО что мне делать с бурлящим животом у ребенка? Я повторюсь: в животе просто революция - не просто бурления , а звук , как вот воду из пятилитровой бутылки выливать и она большими объемами будет булькать-вот такая же ситуация в пузе. Ребенок в такие моменты вздрагивает и просыпается. Ну явно его это беспокоит. Когда это безобразие началось, спать он стал хуже. Стул стал три-четыре раза в сутки. Революцию в животе не нужно корректировать? Или невозможно?)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.11.2007, 18:20
Аватар для Mara___dok
Mara___dok Mara___dok вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,224
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 397 раз(а) за 393 сообщений
Mara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMara___dok этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Когда это безобразие началось, спать он стал хуже.
А когда это началось ? Кроме груди какие прикормы получает ребенок ? Есть ли связь "безобразия" и введения прикормов.
Печень +1 см - норма для ребенка вашего возраста. Комментировать реактивные изменения поджелудочной железы не могу, так-как не знаю что это такое.
Ночные кормления к панткреатиту привести не могут.

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а):
yananshs одобрил(а):
Dr. W.N. одобрил(а):
antibiotik одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.11.2007, 18:54
Elena80 Elena80 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.11.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 58
Elena80 *
Про печень - да - мне уже сказали, что в норме такое увеличение. Кроме груди ребенок ест каши грамм 50 утром и грамм по 50 овощей с мясом днем. Прикормы ест плохо, поэтому питается в основном грудью. За позапрошлый месяц прибавка 200 грамм, а прошлый 300грамм. Началось безобразие после того, как я отравилась и видимо ему тоже досталось - участился стул и усилилось бурление. А затем еще одно усиление произошло в конце сентября, когда была температура (зубы в тот момент не лезли)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.11.2007, 19:44
Elena80 Elena80 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.11.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 58
Elena80 *
Я правильно понимаю, что мне не следует беспокоиться, что как сказала инфекционист - бесконечное сосание груди всю ночь непрерывно приводит к поспалению в жкт?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.11.2007, 20:50
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы правильно поняли. Ваш инфекционист говорит странные вещи.
Скажите, что значит "бесконечное сосание груди всю ночь"?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.11.2007, 08:37
nika_neon nika_neon вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2007
Город: Ташкент
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
nika_neon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnika_neon этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Elena80 Посмотреть сообщение
сказала инфекционист - бесконечное сосание груди всю ночь непрерывно приводит к поспалению в жкт?
Даже если сосание груди было "бесконечное- всю ночь- непрерывно" - это не приведет к воспалениюв жкт
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.11.2007, 10:06
Elena80 Elena80 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.11.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 58
Elena80 *
Цитата:
Сообщение от Dr.Nathalie Посмотреть сообщение
Вы правильно поняли. Ваш инфекционист говорит странные вещи.
Скажите, что значит "бесконечное сосание груди всю ночь"?
Спасибо за ответ. Бесконечное сосание - ну стал очень часто ночью прикладываться и долго сосать. Час сосет-час спит - и снова по новой... Мне так показалось, что с бурлением все это связано..
А что делать, еще скажите, с реактивным изменением поджелудки? Опять же инфекционист наш сказала, что связано все с палкой этой гемолизирующей....
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.11.2007, 10:25
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет диагноза "реактивный панкреатит", который диагностируетсся на основании "реактивных изменений поджелудочной железы".
Диагноз "панкреатит" ставится на основании повышения активности ферментов поджелудочной железы в крови (амилаза, липаза), имеет соответствующую клинику и лечится в отделении интенсивной терапии.
Смените УЗИ диагноста.
Зачем колете ребенку "говяжьи мозги"? Что лечите?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.11.2007, 10:31
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще несколько вопросов:
-Что беспокоит ребенка сейчас?
-С каким весом родился, сколько весит сейчас?
-Не было ли ухудшения/обострения при введении в прикорм злаковых каш?
-Не бывает ли зловонного, обильного, плохо переваренного и жирного (плохо отмывается) стула?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.11.2007, 10:58
Elena80 Elena80 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.11.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 58
Elena80 *
Цитата:
Сообщение от antibiotik Посмотреть сообщение
Нет диагноза "реактивный панкреатит", который диагностируетсся на основании "реактивных изменений поджелудочной железы".
Диагноз "панкреатит" ставится на основании повышения активности ферментов поджелудочной железы в крови (амилаза, липаза), имеет соответствующую клинику и лечится в отделении интенсивной терапии.
Смените УЗИ диагноста.
Зачем колете ребенку "говяжьи мозги"? Что лечите?
1. То бишь не нужно обращать внимания на данные узи - изменения в поджелудке? ОТ специалиста УЗИ может поменяться картина исследования?
2. "мозги" невролог нам назначил колоть, тк нога у нас одна плохо работает, ну вот мы скрепя сердце решили поколоть, тк до этого ребенку почти ничего не давали. Хотя нет - до этого другой невролог нам пыталась назначить мидокалм, который мы даже неделю подавали, но потом убрали за ненадобностью. Может еще эти противные лекарства наше пузо добили?...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.11.2007, 11:03
Elena80 Elena80 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.11.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 58
Elena80 *
Цитата:
Сообщение от antibiotik Посмотреть сообщение
Еще несколько вопросов:
-Что беспокоит ребенка сейчас?
-С каким весом родился, сколько весит сейчас?
-Не было ли ухудшения/обострения при введении в прикорм злаковых каш?
-Не бывает ли зловонного, обильного, плохо переваренного и жирного (плохо отмывается) стула?
беспокоит (меня правда) бурление, бряканье, стуканье, журчание в пузе - от которого ребенок просыпается
- сейчас уже трудно сказать... Первоначально вообще он с трудом какал в период введения каш этих, а пото наоборот начался частый жидкий стул со слизью. Да, еще вот перед тем, как у нас началась температура с поносом мы как раз начали активно прикармливать ребенка - кашей с утра и мясом с овощами днем - увеличив объем
- стул такой бывает - зловонный и плохоотмывающийся. Бывает с комочками, но не так часто. Как раз когда он жирный, плохо отмывается, то практически однородный... А что енто - о чем свидетельствует? (опять же на счет обильности - мне кажется не сильно обильный - и потом давно такого не было. Было но до поноса. Начали давать макмирор и пихать в ребенка каши - опять такой стул появился. Это плохо?)
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.11.2007, 11:06
Elena80 Elena80 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.11.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 58
Elena80 *
Про вес забыла написать:
Родился 52 см 3520
сейчас 73 см 8790 (10.5 мес)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.11.2007, 11:43
Аватар для antibiotik
antibiotik antibiotik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,486
Поблагодарили 2,017 раз(а) за 1,347 сообщений
antibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantibiotik этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ребенка стоит обследовать на предмет синдрома мальабсорбции, и, прежде всего - целиакии и муковисцидоза.
Не было ли у ребенка обструктивных бронхитов?
Попробуйте исключить из рациона все злаковые каши, все мучное, оставив только гречневую, рисовую и кукурузную каши. Обратитесь к гастроэнтерологу. Стоит сдать кровь на антиглиадиновые антитела, выполнить потовый тест.
С дисбактериозом это никак не связано.
Колоть говяжьи мозги от "разного" тонуса не стоит.

Комментарии к сообщению:
Dr. одобрил(а):
EVP одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:15.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.