Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 30.11.2015, 11:36
Koshkinelly Koshkinelly вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.11.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 17
Koshkinelly *
Регулярные кризы 190-240/110. Из больницы с диагнозом "неконтролируемая гипертония"

Уважаемые кардиологи, отчаянно нуждаемся в помощи специалиста по проблемам гипертонии для стабилизации давления у мама 84 лет. Живем в Санкт-Петербурге.
Гипертонической болезнью с постоянным кризами мама болеет более 20 лет. Сейчас течение обострилось - каждый день у мамы от 2 до 6 раз давление поднимается до 220/110 и выше. Чаще всего во время сна или засыпания (и ночью и днем). Приступы сопровождаются паникой.
За двадцать лет обследовались во всех крупных больницах нашего города, консультировались в Центре Алмазова. Предупредить приступы не удалось, но более-менее хорошо жить получалось
Cейчас мама уже 10 день находится в больнице РАН. Давление нормализовать не удалось, даже снизить частоту и интенсивность приступов (что получалось ранее). Лечащий врач сказал, что его возможности по подбору терапии исчерпаны. Выпишут маму скорее всего с диагнозом "неконтролируемая гипертония"
Пожалуйста, посоветуйте, куда обратиться дальше. Лучше конкретного доктора, специализирующегося на подобных проблемах, возможно, с научным интересом в этой области.
Мама полна сил (была до обострения), активна, очень хочет жить.
Заранее огромное спасибо откликнувшимся
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.11.2015, 13:17
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,634
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,542 раз(а) за 9,709 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=106766
2. "возможности по подбору терапии исчерпаны" - сильно сомневаюсь.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.11.2015, 14:19
Koshkinelly Koshkinelly вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.11.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 17
Koshkinelly *
Спасибо за комментарий. Как только маму выпишут из больницы - размещу подробную инфо по терапии и обследования.
Только боюсь, что консультациями на форуме дело вряд ли обойдется. Очень нужен специалист в Питере для очного общения и ведения мамы.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.11.2015, 14:31
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,634
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,542 раз(а) за 9,709 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обратите пока внимание на следующие 2 направления:
Причины рефрактерной (устойчивой, неконтролируемой) гипертензии:
Цитата:
Гиперволемия
Избыточное потребление поваренной соли
Задержка жидкости при болезнях почек
Недостаточная доза диуретиков
Лекарственная артериальная гипертония, неправильное лечение
Несоблюдение предписаний врача
Неправильно подобранные дозы

Неправильно подобранное сочетание лекарственных средств
НПВС, в том числе ингибиторы циклооксигеназы-2
Кокаин, амфетамины и другие наркотики
Симпатомиметики (средства против насморка, анорексанты)
Пероральные контрацептивы
Кортикостероиды
Циклоспорин и такролимус
Эритропоэтин
Лакрица (содержится в некоторых сортах жевательного табака)
Некоторые безрецептурные пищевые и биологически активные добавки (например, алкалоид хвойника, содержащий эфедрин)
Сопутствующие заболевания
Ожирение

Алкоголизм
Симптоматическая артериальная гипертония
Неправильное измерение АД
Указанные цифры АД при измерении на обеих руках одинаковы?
Оцените всё, что она принимает, включая привычное пищевое поведение.
Проверьте ведро, под подушкой, тумбочку, т.к. даже близким человек может говорить не правду, а сам вовсе не принимать лекарства.

Причины вторичной гипертензии (нужно всё исключать!!!):
Цитата:
Синдром сонного апноэ.
Прием лекарств, повышающих АД.
Хроническая болезнь почек.
Первичный альдостеронизм.
Аномалия или болезнь сосудов почек.
Терапия стероидами или синдром Кушинга.
Феохромоцитома.
Коарктация аорты.
Заболевание щитовидной или паращитовидных желез.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.11.2015, 15:40
Koshkinelly Koshkinelly вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.11.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 17
Koshkinelly *
Александр Иванович, спасибо большое за советы
Мама сейчас на больничном питании, т.е. пищевые эксцессы исключены. Солененькое да, любит. Дома бывало злоупотребляла. Ожирения нет, лекарственными препаратами не злоупотребляет, но все назначенное врачом употребляет четко. Давление контролирует каждый день, при кризах несколько раз в день и все записывает. Обожает физкультуру и движение. В общем ведет гораздо более здоровый образ жизни, чем я, например, и является образцовой пациенткой.
Лечащий доктор увеличил дозу бета-блокатора (по-моему, он уже в комбинации с альфа в препарате) и диуретика. Это что я поняла из беседы по телефону. Феохромацитому, на которую больше всего похожа клиника, исключили по анализам. Хромогранин А, альдостерон, метанефрин+норметанефрин(кровь), ренин активный - все в норме. Чуть-чуть превышен уровень ренина - 36 при норме 30 (едининцы не знаю). У меня чек на анализы и комментарий мамы по телефону. Лечащий доктор назначил обследование почечной и сонной артерий.
По поводу исключения остального спрошу.
Подозревать лечащего доктора в неграмотности у меня причин нет - за двадцать лет остановить кризы так и не удалось, только снизить частоту и интенсивность. Видимо, причина какая-то редкая (ну точно не феохромацитома) Поэтому и ищу в Питере специалиста, у которого максимальный опыт работы с такими пациентами.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.11.2015, 15:44
Koshkinelly Koshkinelly вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.11.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 17
Koshkinelly *
PS - хронических заболеваний, кроме гипертонии, у мамы нет. Принимает постоянно лекартсва от гипертонии в рекомендованной дозировке и больше ничего. Слабое место - бронхи, т.е. раз в пару лет болеет бронхитом и принимает антибиотики.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.11.2015, 15:54
Koshkinelly Koshkinelly вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.11.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 17
Koshkinelly *
Обычно мама принимает Коэксфорш (гипотиазит 12,5+валсартан 80+амплодипин 5) 1 таблетка в сутки. И периодически при учащении пульса Локрен (доктор сказал, что мы не правы, т.к. есть синдром отмены), и коринфар под язык при кризах
Сейчас прописали постоянно Лариста, Атеракт, Максонизин, Физиотенз, Гипотиазид и какой-то бета-блокатор (аналог Локрена), при кризах Физиотенз или Капотен
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.11.2015, 15:56
Koshkinelly Koshkinelly вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.11.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 17
Koshkinelly *
Давление на обеих руках примерно одинаковое, расхождение верхней цифры не более 10 мм
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.11.2015, 17:49
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,634
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,542 раз(а) за 9,709 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Koshkinelly Посмотреть сообщение
Обычно мама принимает Коэксфорш (гипотиазит 12,5+валсартан 80+амплодипин 5) 1 таблетка в сутки. И периодически при учащении пульса Локрен (доктор сказал, что мы не правы, т.к. есть синдром отмены), и коринфар под язык при кризах
Сейчас прописали постоянно Лариста, Атеракт, Максонизин, Физиотенз, Гипотиазид и какой-то бета-блокатор (аналог Локрена), при кризах Физиотенз или Капотен
Дозы и кратность в сутки всех препаратов?
Лозартан (лориста) - самый слабый и короткодействующий сартан, лучше уж валсартан. Доза валсартана может быть 320 в сутки.
Атеракт - проверьте написание, не нашел такого.
Моксонидин и физиотенз - это одно и тоже - не лучший выбор.
Дозы гипотиазида и амлодипина могут быть сильно выше, чем 12,5 и 5 в сутки.
Коринфар под язык - это путь к инсульту, не нужно так делать.

Знаю, что Северо-Западный медицинский центр на Фонтанке занимается тщательным поиском эндокринных гипертензий, но точных фамилий не знаю.
Если феохромоцитому не нашли - это не значит, что ее нет.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.11.2015, 19:38
Koshkinelly Koshkinelly вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.11.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 17
Koshkinelly *
Александр Иванович, спасибо большое.
Более точную инфо не могу - мама по телефону сообщила, что смогла.
Сама планировала бежать в С-З центр с анализами, описанными выше. Но там только незначительное превышение ренина активного.
Если считаете консультацию не бесполезной, дойду до них с копией истории из больницы, когда выпишут. Пусть уж на 100% отметут феохромацитому
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.11.2015, 19:57
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Koshkinelly Посмотреть сообщение
Пусть уж на 100% отметут феохромацитому
Для этого достаточно в надежном месте посмотреть метанефрины и норметанефрины суточной мочи.

Я, может быть, пропустила: а уровень креатинина и калия мы знаем? Атеросклеротический стеноз устьев почечных артерий пробовали искать?
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 30.11.2015, 20:09
Koshkinelly Koshkinelly вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.11.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 17
Koshkinelly *
Анна, спасибо за ответ
Обследование почечных и сонной артерий назначено. Еще не сделали.
Про калий и креатинин напишу завтра, как и дозировки препаратов - у сегодняшней недружелюбной медсестры не добыть историю болезни. Вот сменится...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.11.2015, 21:08
zoe_zoe zoe_zoe вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.01.2005
Город: Москва
Сообщений: 457
Поблагодарили 75 раз(а) за 74 сообщений
zoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почему рекомендован сартан (валсартан)? Был ли прием ингибиторов АПФ (названия заканчиваются на -прил: рамиприл, эналаприл)?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.11.2015, 21:22
Koshkinelly Koshkinelly вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.11.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 17
Koshkinelly *
Зоя Васильевна, спасибо за внимание
Эналаприл мама принимала очень давно. Про эффект уже не помнит.
Про причину выбора сартана спросит лечащего врача завтра. Возможно потому, что попала в больницу уже на комбинированном препарате с валсартаном (Коэксфорш), но это мои личные домыслы.
В базовой терапии Валсартан оказался более-менее случайно - прошлым летом кризы тоже обострились (но не до госпитализации), участковая терапевт выписала комбинированный Коэксфорш в надежде, что что-то из компонентов подействует. До этого мама постоянно много лет принимала только Норваск, кризы он не исключил, но жить было можно.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 30.11.2015, 21:32
Koshkinelly Koshkinelly вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.11.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 17
Koshkinelly *
.....
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:52.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.