Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Кардиология Форумы: Часто задаваемые вопросы, Форум для общения врачей кардиологов, Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 08.06.2014, 20:21
kostas2010 kostas2010 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2010
Город: Riga
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
kostas2010 *
Скачки давления 180/110 > 90/60

Как такое может быть, к примеру, замеряю давление, показывает 160/100. Начинаю волноваться, за секунды поднимается до 220/130. Не всегда, но такое бывает. По приезду доктора, безо всяких таблеток падает до 130/85 за очень короткое время. Иногда , будучи нормальным, во время еды внезапно поднимается до 160/110. Бывает, что замерив АД получается, к примеру 150/100. Тут же, сделав паузу буквально 20-30 секунд, расслабившись и продышавшись, меряю еще раз, и получаю 115/70.
Иногда утром бывает 170/110, а к вечеру , как правило после пробежек и тд , через некоторое время становится 90/60

Что это?

У кардиолога был, все анализы более-менее в норме, узи в норме. На вопрос что это, говорит, что виновата нервная система. При этом лечит от гипертонии
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.03.2015, 21:39
kostas2010 kostas2010 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2010
Город: Riga
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
kostas2010 *
Почему участились приступы МА после РЧА?

Добрый день.

Муж.
Возраст - 48
Рост - 178
Вес - 84
Холестерин - 6,4
Глюкоза 4,67
Вся биохимия крови в норме, за исключением холестерина и хлора (97), пилори меньше 10ти
Стресс тест (вело) в норме ( во время последнего теста на конечном этапе были ST -1.4, в прошлом году -1.9)
Узи сердца в норме, за исключением небольшого увеличения МЖП и задней стенки
В течении многих лет рабочее давление гуляло от нормы до 150/100 и больше, при волнении и нервном напряжении.
С августа 2013 года по назначению врача принимал небилет плюс, по одной таблетке по утрам. В октябре 2014 года,
с сильным носовым кровотечением попал в больницу, где была остановлена кровь, и определено давление 200/120 (вероятно паника, потому, за пол-часа до кровотечения измерял давление, и было чуть выше нормы. А кровь, по моей версии, пошла из-за пересушенной в самолете слизистой носа) после чего к небилету по утрам был добавлен Norvask 20мг по вечерам. В итоге, пока полтора месяца ел эту комбинацию, кружилась голова, опухали ноги, мерзли руки и пульс в покое замедлялся до 45-48, давление при этом не поднималось выше 110-120/60-70.

Не знаю, из-за такого лечения, или еще из-за чего, но в конце декабря, при контрольном замере давления на работе, почувствовал сильные перебои в сердце, и словил паническую атаку, увидев показания тонометра в 90/85.
Приступ прошел сам по себе пока я шел пешком с работы до дома. Такие перебои постепенно стали повторяться через день. Длились не больше часа-двух, проходили либо после валокордина, либо после натуживаний, покашливаний, отрыжек и тд.

В начале января по результатам Холтера были установлены пароксизмы фибрилляций и трепетания предсердий с подключением 4:1 - 1:1 с ЧСС до 215-250 уд в мин
Был выписан этацизин по 50 мг 2 раза в день. Несмотря на это, приступы стали повторяться ежедневно. Возникали по-разному, и при пробуждении, и после еды, и на голодный желудок, и при волнении. Разве что стали проходить как-то по-спокойнее, с меньшей паникой и с более медленной ЧСС . Почти всегда купировались без привлечения врачей. Лишь один раз продолжался более 2х часов с большим ЧСС и был купирован 300мг кардарона в/в

В итоге в конце января была проведена РЧА против трепетания и re-entry, как объяснил доктор. По его информации, все что было нужно, было найдено и уничтожено.
Первые же перебои появились на следующий же день после процедуры, но мне было сказано, что это нормально, что такое будет происходить, пока все не заживет. Был назначен этацизин 2х50 и олиместра для снижения давления.

Вместо того, чтобы постепенно исчезнуть, перебои стали еще чаще. По 2-3 раза в день. Им , как правило, предшествует бигеминия экстрасистол. Очень такая неприятная, пульс падает до 30-35 ударов. Перебои побычно пол-часа / час, и купируются отрыжками, срыгиваниями и натуживаниями. Постоянно ношу с собой бутылочку газировки для провокации отрыжки. Кстати, иногда сильное желание срыгнуть или отрыгнуть приходит вместе с перебоями, само по себе. Один раз вызвал скорую помощь, которая определила перебои как МА с фрагментами ТП
По этой же ЭКГ в больнице определили только МА

На сегодняшний день прошло 40 дней после РЧА и мерцательгая продолжается. По предписанию кардиолога принимаю 3 раза по 50 мг этацизина. Приступы становятся короче и чаще. По нескольку раз в день, продолжительностью от минут до часа. Возникают, как правило за час-два перед приемом следующей дозы
этацизина. Если возникают при пробуждении, то чаще всего поворачиваюсь на другой бок и снова засыпаю на пол-часика, а просыпаюсь с нормальным ритмом

Как вы думаете, почему аритмия так стремительно быстро развилась, и с чем может быть связано ее развитие?
можно предполагать что РЧА не получилась, и есть смысл задумываться об еще одной РЧА?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.03.2015, 12:07
kostas2010 kostas2010 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2010
Город: Riga
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
kostas2010 *
1. Возраст, когда впервые возникли жалобы; -48 лет
2. Случаи внезапной смерти в семье, в т.ч. в результате несчастных случаев (ДТП, утопление и т.д.); нет
3. Начало и окончание приступа (внезапное или постепенное); начало либо внезапное, либо после экстрасистол, окончание - внезапное
4. Провоцирующие факторы (изменение положения тела,эмоциональный стресс, физическая нагрузка, и.т.д.); изменение положения тела,эмоциональный стресс, поворот головы, концентрация внимания, некоторые положения тела после еды (причем некакое-то время)
5. Частота рецидивирования (приблизительно); ежедневно по несколько раз
6. Характеристики приступа (продолжительность приступа, ритмичное или неритмичное сердцебиение); 1 минута - 120 минут, не ритмичное
7. Симптомы во время приступа помимо сердцебиения (головокружение, слабость, одышка, потеря сознания, боль в области грудной клетки, чувство тревоги и.т.д.); бывает головокружение и боль в грудной клетке, чувство тревоги
8. Витальные показатели во время приступа (частота сердечных сокращений, артериальное давление); ЧСС до 150-170, АД 120-140/70-90
9. Эффективность лекарственных препаратов/вагусных маневров (задержка дыхания с натуживанием, рвотный рефлекс и др.) во время приступа (корвалол и валокардин не указывать). : иногда помогает задержка дыхания с натуживанием, либо отрыжка или срыгивание, остальное не помогает
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.03.2015, 14:23
Dr_Vorobyoff Dr_Vorobyoff вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 09.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 159 раз(а) за 145 сообщений
Dr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте.

Сразу скажу, что без объективных данных (ЭКГ во время приступа, желательно протокол операции) наше общение будет неполноценным.

Цитата:
Как вы думаете, почему аритмия так стремительно быстро развилась, и с чем может быть связано ее развитие?можно предполагать что РЧА не получилась, и есть смысл задумываться об еще одной РЧА?
В течение первых 3 месяцев после РЧА в предсердиях имеет место воспалительный процесс с формированием рубцовой ткани, который сам по себе может приводить к возникновению фибрилляции предсердий (ФП). По окончании данного периода эпизодов ФП может стать гораздо меньше или ФП может полностью прекратиться. Если эпизоды ФП сохраняются можно рассмотреть вопрос о повторной процедуре.

Кроме того, РЧА в некоторых случаях может приводить к возникновению других аритмий (атипичное трепетание предсердий).
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.03.2015, 15:56
kostas2010 kostas2010 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2010
Город: Riga
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
kostas2010 *
Антон Сергеевич, спасибо за ответ.

Можно еще пару вопросов?

После РЧА сам характер аритмии стал какой-то иной. Я попытался посчитать удары сердца, получается, что их почти столько же, что и пульсовых волн на запястье. Пульс во время аритмии (постоянный прием этацизина 3х50) обычно около 70-90 ударов в минуту. Не ритмичный, разный по наполнению. Я ранее читал, что при МА пульс обычно более частый, от 100 и больше ударов в минуту. Это этацизин так действует, или моя МА вовсе не МА, а хаос из эктопических ударов?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.03.2015, 21:18
Dr_Vorobyoff Dr_Vorobyoff вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 09.02.2008
Город: Москва
Сообщений: 500
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 159 раз(а) за 145 сообщений
Dr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr_Vorobyoff этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
После РЧА сам характер аритмии стал какой-то иной. Я попытался посчитать удары сердца, получается, что их почти столько же, что и пульсовых волн на запястье. Пульс во время аритмии (постоянный прием этацизина 3х50) обычно около 70-90 ударов в минуту. Не ритмичный, разный по наполнению. Я ранее читал, что при МА пульс обычно более частый, от 100 и больше ударов в минуту.
Без ЭКГ Ваше описание неинформативно. Как Вы вполне резонно предположили, изменение частоты сердечных сокращений во время ФП, может быть связано с действием антиаритмических препаратов.

Цитата:
моя МА вовсе не МА, а хаос из эктопических ударов?
Фибрилляция предсердий - это и есть хаос из эктопических ударов.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.03.2015, 23:16
kostas2010 kostas2010 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2010
Город: Riga
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
kostas2010 *
Помогите пожалуйста разобраться с результатами Холтера

В заключении говорится, что были замечены желудочковая тахикардия желудочковые триплет и куплеты (экг холтера приложены на первом и втором листах)

Это на самом деле так?

Посмотрите пожалуйста
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.03.2015, 23:23
kostas2010 kostas2010 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2010
Город: Riga
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
kostas2010 *
Во вложении более читабельные картинки
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Image00001.jpg
Просмотров: 17
Размер:	446.5 Кб
ID:	78810  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Image00002.jpg
Просмотров: 15
Размер:	388.3 Кб
ID:	78811  
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.03.2015, 00:22
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,954
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,698 раз(а) за 10,808 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все страницы Холтера выложите, пожалуйста.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.03.2015, 00:50
kostas2010 kostas2010 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2010
Город: Riga
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
kostas2010 *
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Holter0.jpg
Просмотров: 12
Размер:	578.2 Кб
ID:	78818  
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.03.2015, 02:27
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,954
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,698 раз(а) за 10,808 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На представленных фрагментах ЖТ не увидел, хотя в таблице событий она указана.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.03.2015, 12:29
kostas2010 kostas2010 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2010
Город: Riga
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
kostas2010 *
Александр Иванович, спасибо за ответ! А желудочковые триплеты и куплеты действительно есть на фрагментах? Стоит волноваться?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.03.2015, 15:26
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,954
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,698 раз(а) за 10,808 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Триплетов и куплетов тоже не увидел.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 29.03.2015, 17:01
kostas2010 kostas2010 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.12.2010
Город: Riga
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
kostas2010 *
Александр Иванович, можно еще вопрос задать?
В середине ветки я про свою аритмию подробнее писал. Уже три месяца приступы по нескольку раз в день, возникающие либо через час-два после еды в сидячем положении, либо при суете (концентрации внимания), либо по просыпанию, и на голодный желудок тоже. Длятся обычно от минут до пары часов, проходят сами, если не считать, что была сделана РЧА , и я регулярно принимаю этацизин по 3Х50 мг. Перед приступами, и чаще во время приступов появляются какие-то спазмы диафрагмы и пищевода. Хочется или отрыгнуть, или икнуть, но не всегда получается. Если выпить боржоми, то приходит отрыжка, уменьшаются пальпитации, и часто даже возвращается нормальный ритм. Иногда ритм возвращается после потягиваний и вытягиваний. Если бы у вас был такой пациент, какой алгоритм лечения вы бы предприняли?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 29.03.2015, 17:24
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ-кардиолог
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 26,954
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 11,698 раз(а) за 10,808 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не лечения, а обследования.

Все тесты:
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25423
Гемоглобин, ферритин, Холестерин ЛПНП, ТТГ, QTc.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Канал в Телеграм: https://t.me/doctorkorzun
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.