Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Стоматология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23.07.2014, 01:12
DiViGion DiViGion вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2012
Город: Москва
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 30
DiViGion *
Unhappy Хорошо ли сделана чистка?

Доброе время суток

Прошу беспристрастной консультации. Первый раз делал чистку в рамках подготовки к коронкам.
Видимого камня не было, пожелтение (чай/кофе) - было.

Прошли по всем зубам пескоструйкой Airflow (местами было больно, причем именно зубам, не деснам),
потом чем-то похожим по ощущениям на бормашинку по передним зубам (и между передними) - сказали, что это УЗ,
потом шлифовали везде,
потом надели капу с гелем на минуту - фторирование
потом "выплюнуть, но не полоскать, можно глотать"
Вся процедура - 15-20 минут. Больших кровотечений не было.
Некоторые зубы до сих пор ноют, чувствуется небольшое травмирование десен.

Вопрос: 1. реально УЗ снятие камня ощущается как бормашинка (чувствуется как вращающийся ротор)?
2. "Правильная" ли длительность процедуры?

Придя домой, заметил под боковым точечным светом, что
а. эмаль 11, 21, 22, 41 испещрена вертикальными трещинами (от половины до полной длины коронки)
б. под 44 сделан глубокий подкоп (до этого была просто оголена шейка)
в. 33 заточен как пика, стал острым и появилась острая грань вместо плавного гребня
г. во многих местах и у десны, и около жевательной поверхности зашлифовки, как будто болгаркой прошлись (в стоматологических масштабах) на гладкой поверхности зуба.
д. несмотря на то, что десяток раз в течение 5 часов прополоскал рот, поел, все равно чувствуется между зубами абразивный порошок. При чистке нитью достается много мягкого налета. Столько раньше даже после еды не было

Т.е. по факту в некоторых местах было снято много эмали, боюсь не до дентина ли...(

Вопросы:
3. Насколько типовые такие последствия чистки незапущенной ротовой полости?
4. реально ли убран поддесневой камень? Как проверить его появление?
5. Что теперь делать с трещинами?
6. Восстановится ли снятая эмаль? Как ей помочь?
7. надо ли зарывать пломбой подкоп под 33?
8. Надо повторное фторирование? Какой то доп уход?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Трещины 21-41.jpg
Просмотров: 151
Размер:	111.6 Кб
ID:	66866  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Трещ 11-21.jpg
Просмотров: 93
Размер:	70.0 Кб
ID:	66867  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Подкоп под 33.jpg
Просмотров: 110
Размер:	83.5 Кб
ID:	66868  Нажмите на изображение для увеличения
Название: До подкопа под 34.jpg
Просмотров: 147
Размер:	86.9 Кб
ID:	66869  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Заточенный 33.jpg
Просмотров: 123
Размер:	81.9 Кб
ID:	66871  

Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.07.2014, 14:03
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,527
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1,451 раз(а) за 1,394 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чистка поведена хорошо. С трещинами ничего делать не нужно, они не опасны. Здоровую эмаль ультразвуком убрать не получится, а больная требует замены на реставрацию в любом случае. По одному лишь состоянию 25-го зуба можно сказать, что полость рта запущена, а вовсе не обратное, как это представляется Вам. То. что впервые профессиональная гигиена была сделана лишь в 34 года - тоже кое о чём говорит.

Проверить, убран ли весь поддесневой камень, можно лишь сделав открытый кюретаж. Но было бы глупо делать его только ради этого. Нужно несколько по-другому решать вопросы доверия к собственному врачу.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.07.2014, 17:09
Аватар для Foxa
Foxa Foxa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Россия
Сообщений: 6,663
Поблагодарили 977 раз(а) за 942 сообщений
Foxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне 34 и мне никогда не делали профгигиену. Хочу узнать о себе много интересного. Можно в личку. Простите, что в чужой теме, с модератором я договорилась.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.07.2014, 01:49
DiViGion DiViGion вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2012
Город: Москва
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 30
DiViGion *
Destination, спасибо за ответ.

По кариесу - ротовая полость запущена ой как. Но по чистке, даже гигиенист сказала, что в принципе уход нормальный, кроме восьмерок.

Доверие нужно заслужить, а мы слишком мало с доктором общались (первая и единственная встреча). А ошибаться слишком дорого.

Если не сложно, прокомментируйте вопросы, просто хотел понять, насколько типичны такие последствия чистки, надо ли (и как) восстанавливать эмаль, насколько польза от такой чистки раз в год перевешивает вред от нее.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.07.2014, 15:34
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,527
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1,451 раз(а) за 1,394 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если уход был нормальный, то зачем же она делала Вам чистку? Нормальный - это значит не требующий профессионального вмешательства, а оно всё же было произведено. Противоречие на ровном месте...

Как раз на чистке и прочих простых процедурах, не способных привести в серьёзным ошибкам и осложнениям, знакомиться пациенту с врачом и проникаться взаимным доверием безопаснее всего.

Восстанавливать эмаль надо. Варианты разные. Самый простой - установка фотокомпозитных пломб. Польза от чистки, сделанной по показаниям, всегда перевешивает ничтожный вред. Вот если показаний нет, "уход нормальный" - то действительно разумнее воздержаться от неё. А точнее - перенести на более поздний срок.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.07.2014, 15:40
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,527
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1,451 раз(а) за 1,394 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Foxa, ничего секретного в данном вопросе нет, поэтому отвечаю публично.

Так как я не видел Ваши зубы и пародонт, то могу предположить 2 варианта (только после осмотра смогу сказать, какой именно из них относится к Вам):

1. У Вас отличная личная гигиена полости рта. PSR, PI, BOP равны нулю. Вы регулярно наблюдаете за состоянием своих зубов и пародонта. У Вас нет пришеечного кариеса и разрушенных до корней премоляров. Профессиональная гигиена не обязательна. Но и при таком благоприятном раскладе не исключается полностью присутствие поддесневого зубного камня, не доступного для визуального осмотра и иногда извлекаемого ультразвуковым кюретажем даже при на первый взгляд благополучной картине и нулевых индексах.

2. У Вас личная гигиена отличная от идеальной. PSR и PI не равны нулю. Профессиональная гигиена Вам показана. Но из-за недостаточно ответственного отношения к собственному дентальному здоровью Вы ею пренебрегаете. Низкая приверженность к профилактике заболеваний пародонта и твёрдых тканей зубов. Надежда на то, что раз до этого не было проблем - их не появится и в будущем. Возможно, присутствуют опасения перед осложнениями профессиональной чистки. Плюс осознание того, что в дальнейшем эту процедуру придётся проходить регулярно.
В этом случае стоматологический прогноз на отдалённый срок во многом будет зависеть от того, удастся ли Вам встретить такого доктора, который сумеет объяснить Ваши заблуждения и перенастроить Вас на более тщательный уход (частью которого является и профессиональная гигиена).
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 27.07.2014, 17:10
DiViGion DiViGion вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2012
Город: Москва
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 30
DiViGion *
Цитата:
Сообщение от Destination Посмотреть сообщение
Если уход был нормальный, то зачем же она делала Вам чистку? Нормальный - это значит не требующий профессионального вмешательства, а оно всё же было произведено. Противоречие на ровном месте...
"Уход нормальный" - слова гигиениста. Коммерческого. Она обратила внимание, что я не прочищаю только 8-ки. При этом сказала, что камень есть, немного, но снять надо. Необходимость чистки ортопед и терапевт отказались комментировать, сослались на гигиениста. Требуется или нет вмешательство, решал гигиенист, которому надо зарабатывать деньги. Увы вынужден исходить из того, что не все делается исходя из максимальной пользы для пациента, налетал на это уже много раз.
Цитата:
Сообщение от Destination Посмотреть сообщение
Как раз на чистке и прочих простых процедурах, не способных привести в серьёзным ошибкам и осложнениям, знакомиться пациенту с врачом и проникаться взаимным доверием безопаснее всего.
Т.е. вы считаете чистку достаточно безопасной процедурой. А почему проявилсь "подкоп" и заострился зуб? Это нормально?
Цитата:
Сообщение от Destination Посмотреть сообщение
Восстанавливать эмаль надо. Варианты разные. Самый простой - установка фотокомпозитных пломб.
На снятую до дентина эмаль (т.е. если дентин не снимали) можно ставить фотоплобмы? Будут держаться штатный срок - 5-8 лет? Можно ли ее поставить в "подкоп"?
Цитата:
Сообщение от Destination Посмотреть сообщение
Польза от чистки, сделанной по показаниям, всегда перевешивает ничтожный вред. Вот если показаний нет, "уход нормальный" - то действительно разумнее воздержаться от неё. А точнее - перенести на более поздний срок.
Показания - видный камень или рекомендация парадонтолога по результатам кюретажа? А парадонтолог сможет проконсультровать по профилактике, если нет жалоб?

Можете пояснить объем "минимального вреда" или кинуть ссылку на статью. Перерыл инет, вроде считается вредной, ибо любая чистка снимает (airflow) или колет (УФ) эмаль в случае любой небольшой ошибки. Ничего адекватного не нашел по восстановлению эмали организмом. В смысле восстанавливается ли сама, как быстро и т.д.

Прошу прощения за подозрительность и возможно "детские" вопросы, но найти инфу сам пока не смог, а обжигался уже не раз.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.07.2014, 15:09
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,527
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 1,451 раз(а) за 1,394 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы к гигиенисту не случайно же попали, не просто же ошиблись дверью, не так ли? Раз камень был (хоть и немного) - профчистка была показана.

Да, я считаю чистку безопасной процедурой. Воздушная полировка (Air Flow) снимает совсем микроскопический слой эмали, чтобы можно было квалифицировать это как вред (вот дентин и цемент корня порошок соды убирает уже гораздо ощутимее, но, по-хорошему, эти ткани зуба и не должны быть открытыми). Трещины эмали после ультразвукового скалинга тоже ничего катастрофического для витальных зубов не несут.

Пломба в пришеечном участке будет держаться 5-8 лет при соблюдении некоторых условий (хорошая личная гигиена полости рта, правильная техника её установки, отсутствие абфракционной функциональной перегрузки этого зуба).

Что означает "подкоп", и почему Вы решили, что 33-й зуб заострился - мне понять сложно. За 20 минут, даже если очень захотеть и умышленно заниматься только этим, как-то существенно заострить просто так здоровый зуб средствами, используемыми для профгигиены -невозможно. Под "подкопом" Вы, наверное, имеете в виду полость в зубе около десны. Она реставрируется как и другие полости (возможно, с предварительной гингивопластикой).
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 28.07.2014, 23:58
DiViGion DiViGion вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2012
Город: Москва
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 30
DiViGion *
Destination, понятный полный ответ, спасибо. Будем надеяться, этот подкоп открылся после снятия камня. Раньше он не был таким глубоким.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.