анализы онкобольного

[zews_70]

Обработал полученные анализы отца за этот год.
Также есть снимки биопсийных стекол из места патперелома (22 снимка 38 мб могу выслать на адрес, на форуме ограничения по размеру).
Выскажите пожалуйста мнение которое Очень нужно по вопросу диагностики,результатам и источника.

[microveda]

Будьте любезны, разместите снимки микроскопии на одном из фоторесурсов и укажите ссылку на них.

Благодарю.

[zews_70]

Размещаю ссылку на снимки
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Возможно Вам понадобится краткая картина нашего заболевания, хотя краткой её трудно назвать, размещаю также.

[zews_70]

ОЧЕНЬ нужен ответ по анализам которые размещал, получил результат иммуногистохимии которую проводили в карцерцентре Торонто:
1. Стекла получились. Дигноз для мест переломов:
Лимфома, Б (В)-клеточная.
Хотя морфология не оптимальная, клетки не крупные и не похоже плазмоцитарные. То есть, скорее всего это не крупноклеточная В-клеточная лимфома и не похоже плазмацитома. Морфологически опухоль в кости не имеет признаков карциномы. Реакции на панкератины и ПСА негативная, что сочетается с морфологией. Клетки диффузно позитивны на CD45, CD20. Пробуем CD38, для окончательного исключения плазмацитомы, которая тоже позитивна к CD20. Но скорее всего точный подтип лимфомы будет трудно установить, мало материала и качество желает оставлять лучшего.
Оптимальное лечение скорее всего будет как для В-клеточной лимфомы, что в вашем случае химиотерапия и лучевая.
сообщу о дополнительных окрасках позже,

2. CD38 получилось сделать с трудом, но есть позитивная окраска. В этом случае остаётся три варианта, лимфома позитивная к CD38, аггрессивная миелома или обычная плазмацитома\миелома. К сожалению больше инфомации из биопсий не извлечь. Нужно "дорабатывать " диагноз клинически. Если нет парапротеина в крови и высокий лимфоцитоз, то скорее всего лимфома. Наличие или отсутствие моноклонального иммуноглобулина в крови определит диагноз. По всей информации которая размещена есть повышенный иммуноглобулин но нет тестов на моноклональность (электрофорез?).
Я не специалист, необходима помощь-есть ли эти анализы в тех что размещены, что необходимо доделать. На основе описанных результатов вероятность диагноза.

[Dr.Vad]

Действительно, иногда клетки миеломы (СД38+) бывают положительными на СД20 и СД45 (примерно в 10% случаев). В анализе крови и мочи необходимо определить наличие моноклональных легких цепей иммуноглобулинов, тогда вероятность диагноза миеломы будет высокой.

[zews_70]

I]Получили окончательный результат иммуногистохимии карцерцентра Торонто[/i]
На стеклах биопсии простаты видны небольшие фрагменты ткани простаты без значительных изменений. Биопсии очень короткие. Так же количество биопсий очень малое. По принятым стандартам, объем материала для биопсий простаты обычно составляет 8-16 циллиндров длинной 1-2см. Поэтому, хотя и данная биопсия негативна, возможность карциномы простаты не может быть исключена и рекомендуется серийный мониторинг ПСА крови.

Материал из мест переломов составляет фрагменты ламеллярной и недавно синтезированной кости с участками фиброза костного мозга и так же участками пролиферaции монотонных клеток с малым объемом цитоплазмы. К сожалению, материал не очень хорошего качества, возможно из-за неоптимальной кислотности формалина или аггрессивной декалцификации. Т.к. морфология клеток изменена, точно определить если у клеток есть плазмацитарные признаки сложно. Клетки инфильтрируют костный мозг и так же видны очаги деструкции ламеллярной кости. Морфологически, видна картина злокачественного образования, первичного в кости или метастатического, без четких признакой какой либо дифференцировки.

Иммуногистохимически (биопсии 8034/08), клетки пролиферации в кости негативны к антителам панкератинов (АЕ1/3) что вместе с остуствием эпителиальных морфологических признаков указывает против метастаза карциномы. Клетки позитивны на окраску к панлимфоцитарному CD45, В клеточному CD20 и фокально плазмоклеточному CD38. Иммуногистохимически, видна картина В-клеточного фенотипа, возможно плазмацитарного. В данной ситуации дифференциальный диагноз состоит из плазмацитомы/миеломы и лимфомы позитивной к CD38. Эти признаки должны быть корреллированны с серологической (парапротеин), рентгенологической и общей клинической картиной для постановки диагноза.

Надеюсь эта информация поможет в лечении этого больного,
Врач-патолог

Что необходимо доделать из анализов (я не специалист - что просит доктор патолог)?
Возможность постановки диагноза по размещенным ранее снимкам рентгена, обобщенной картине анализов крови и данной иммуногистохимии?

[FRSM]

А где размешены снимки?

[zews_70]

Даю снимки первично выявленного поражения берцовой кости март 2008
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Июнь 2008 патперелом бедренной кости

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].

Снимок август 2008

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].

[FRSM]

По снимкам (далеко не лучшего качества) можно сказать, что имеется метастатический процесс, не связанный с заболеванием предстательной железы.
Не единичная плазмоцитома; не очень похоже на миелому.

Возможно первичное поражение:
- лёгкие;
- мочевыводяшая система;
- печень.

- лимфома.

Провёл бы:
- Изотопное скенирование скелета.
- КТ (гр.клетка, живот, таз)., коррелируя, ежели возможно, со сцинтиграфией.
В идеальном мире ПЕТ-КТ.

[zews_70]

Уважаемый FRSM! Активная фаза заболевания 8 месяцев. Что основное-находимся дома по заключению консилиума онкодиспансера "на поддерживающей терапии". Прошли дорогу от невменяемого состояния и уколов морфия, трамала через 2.5 часа до значительного улучшения состояния с сентября 2008 после курса бесфосфонатов (бенефос). наиболее полная картина
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
До размещенного здесь заключения иммуногистохимии, было еще 3.
Обращаемся к Вам с просьбой - если есть возможность просмотрите ссылку. Есть еще порядка 5-6 но основное в указанной. Там есть КТ, сцинтиографию провести пока не можем- мы дома +патперелом. Остеосинтез, протезирование отказ.
К сожалению другие интернет консультации дали нам лишь направление движения (низкий поклон всем участвующим), но перелома в ситуации добиться пока не можем. Окончательное слово оставляют для лечащего врача. В нашем случае (наверное и вбольшинстве других в России) при метастазах в лучшем случае хоспис-1% всех больных, остальные сами борются.
Мы готовы бороться, очень важно Ваше мнение.
По предыдущим заключениям патоморфологи исключают метастазирование. Последнее карцерцентра Торонто наиболее полное, произведено по материалам из простаты, берцовой кости и из места патперелома.
Если у Вас возникнут дополнительные вопросы, готов ответить по е-маіl.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[zews_70]

К сожалению качество снимков соответствует всем стационарам где находились (поликлиника, городская, онкодиспансер краевой). Последние делали консультативно учитываясостояние отца и его ограниченную движимость и боли.

[FRSM]

Действительно, советов было много. Сложность ситуации, что ни одно из исследований на принесло высокой уверенности гистологического заключения, что бы являлось базой
для дальнейшей тактитки.

Мнение патогистолога из Торонты важно. Оно помогло своим возможным исключением Cr простаты.

ИМХО, как и высказался выше, проведите скелетную сцинтиграфию. Уверен, что в Ваших краях не должно быть особой проблемы.

[zews_70]

Для уточнения диагноза какие анализы необходимо досдать?
Патолог советует "Если нет парапротеина в крови и высокий лимфоцитоз, то скорее всего лимфома. Наличие или отсутствие моноклонального иммуноглобулина в крови определит диагноз. По всей информации которая размещена есть повышенный иммуноглобулин но нет тестов на моноклональность (электрофорез?)."
А также:"В анализе крови и мочи необходимо определить наличие моноклональных легких цепей иммуноглобулинов"
Я к сожалению не могу определить перечень и название необходимых в этом случае исследований, в консультативной поликлинике огромный их перерчень, сориентируйте пожалуйста по их названиям.

[Dr.Vad]

Название исследования:

"Количественное определение моноклональных иммуноглобулинов и легких цепей Ig в сыворотке крови и в моче."

При лимфоме без лейкемизации процесса лимфоцитоза в крови как правило нет, к сожалению иногда и при лимфоме происходит выработка моноклональных иммуноглобулинов, так что при их обнаружении на 100% отдифференцировать эти 2 заболевания не представляется возможным, хотя их отсутствие с большей уверенностью поможет заподозрить лимфому.

[zews_70]

Спасибо, указанный анализ проведем.
Имею доступные анализы после введения Зометы, при этом уменьшились
показания кальция, фосфора-возможно это на что-то указывает?
Биохимия крови от 16.12.2008
АЛТ 27,1 ед/л (0,0-41,0)
ГЛЮКОЗА (ВЕНОЗНАЯ) 4,11ммоль/л (3,10-6,40)
ФОСФОР 0,69ммоль/л (0,87-1,45)
АСТ 24,3ед/л (0,0-37,0)
АЛЬБУМИН 37,10г/л (34,00-48,00)
АМИЛАЗ 32,0ед/л (28,0-100,0) КРЕАТИНИН 76,0мкмоль/л (53,0-127,0)
ЩЕЛОЧНАЯ ФОСФАТОЗА 98,8ед/л (35,0-104,0)
КАЛЬЦИЙ 2,04ммоль/л (2,10-2,55)

Общий анализ крови
ЛЕЙКОЦИТ 4,99 10^3/мм^3 (4.00-11.00)
ЭРИТРОЦИТЫ 4.4 10^3/мм^3 (3.5-5,5)
ГЕМОГЛОБИН 10.6 г/дл (11,00-17,00)
ГЕМАТОКРИН 32,4% (32,5-49,5)
СРЕД. ОБЪЕМ ЭРИТРОЦИТА 74ф (80-100)
СРЕД. СОДЕР.ГЕМОГЛОБИНА В ЭРИТ. 24пг (27-34)
ШИР.РАСПРЕД.ЭРИТ.ПО ОБЪЕМУ 16,9% (11,5-14,5)
ТРОМБОЦИТЫ 281 10^3/мм^3 (150-400)
СР.ОБЪЕМ ТРОМБОЦИТОВ 10 фл (9-13)
ТРОМБОКРИТ 0,27% (0,17-0,35)
ШИР. РАСПРЕД.ТРОМБОЦИТОВ 12фл (9-17)
НЕЙТРОФИЛЫ% 54% (45-72)
НЕЙТРОФИЛЫ АБС. ЧИСЛ. 2,7 10^3/мм^3 (1,8-7,7)
ЛИМФОЦИТЫ% 28 % (19-40)
ЛИМФОЦИТЫ АБС. ЧИСЛ. 1,4 10^3/мм^3 (1,2-4,0)
МОНОЦИТЫ% 12 % (2-11)
МОНОЦИТЫ АБС. ЧИСЛ. 0,62 10^3/мм^3 (0,10-0,80)
СОЭ 40,0 ММ/ЧАС (0,0-10,0)