#1
|
|||
|
|||
Âîçìîæåí ëè ñïåðìîòîãåíåç ïðè òàêèõ àíàëèçàõ?
Çäðàâñòâóéòå óâàæàåìûå äîêòîðà,
Ïðîøó ðàññìîòðåòü ìîé ñëó÷àé è, ïî-âîçìîæíîñòè, ïîäñêàçàòü ê êîìó è êóäà ëó÷øå âñåãî îáðàòèòüñÿ â Ìîñêâå/Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå, äëÿ äàëüíåéøèõ äåéñòâèé, ñ öåëüþ ðîæäåíèÿ ðåáåíêà.  íàñòîÿùèé ìîìåíò ìîé ðîñò - 163ñì, âåñ – 47êã, ÈÌÒ – 16,5. Ñ ðàííåãî äåòñòâà íàáëþäàëñÿ ó ýíäîêðèíîëîãà íà òåìó ìàëåíüêîãî ðîñòà. Ïðèìåðíî â 12-òè ëåòíåì âîçðàñòå ïðîøåë òåðàïèþ ãîðìîíîì ðîñòà, ïîäðîñ íåçíà÷èòåëüíî. Èìåþòñÿ ñëåäóþùèå ðåçóëüòàòû àíàëèçîâ: Ãåíåòèêà: 23.04.2012 ìóêîâèñöèäîç (ìóòàöèé íåò) 25.10.2011 ìèêðîäåëåöèé Y-õðîìîñîìû (íå âûÿâëåíî) 25.10.2011, 13.09.2011, 21.01.2011 (â ðàçíûõ ëàáîðàòîðèÿõ) êàðèîòèï (ìóòàöèé íåò) 2012 ãîä 22.05.2012 Ñïåðìîãðàììà – ñïåðìàòîçîèäû îòñóòñòâóþò 17.05.2012 ÓÇÈ ïî÷åê è íàäïî÷å÷íèêîâ (ïàòîëîãè÷åñêèõ èçìåíåíèé íå âûÿâëåíî) 02.05.2012 Àíòè-Ìþëëåðîâ ãîðìîí – 0,18 íã/ìë (íîðìà: 1,3-14,8 íã/ìë) Èíãèáèí-Á – 9,4 ïã/ìë (íîðìà: 25-325 ïã/ìë) Ïðîëàêòèí – 518 ìÅä/ë (íîðìà: 73-407) 23.04.2012 ÑÒà – 2,8 ìÌå/ë (íîðìà: 0-5) 13.04.2012 Ëà – 39,7 ìÌå/ìë (íîðìà: 0,8-8,4) Òåñòîñòåðîí – 25,1 íìîëü/ë (íîðìà: 12,1-38,3) ÔÑà – 91,6 ìÌÅ/ìë (íîðìà: 1-11,8) 12.04.2012 Ñïåðìîãðàììà – ñïåðìàòîçîèäû îòñóòñòâóþò 16.02.2012 ÓÇÈ áðþøíîé ïîëîñòè (ïðîòîêîâûå èçìåíåíèÿ â ïîäæåëóäî÷íîé æåëåçå) 02.12.2011 Ýñòðàäèîë – 19,2 ïã/ìë (íîðìà: ìàêñ. 56 ïã/ìë) 2011 ãîä 21.10.2011 ÓÇÈ ìîøîíêè (î÷àãîâûå îáðàçîâàíèÿ ïðèäàòêîâ ÿè÷åê (êèñòû). Äèôôóçíûå ñòðóêòóðíûå èçìåíåíèÿ ÿè÷åê. Ðàçìåðû ÿè÷åê ñîîòâåòñòâóþò 10-12 ëåòíåìó âîçðàñòó); ÓÇÈ ïðåäñòàòåëüíîé æåëåçû (íåâûðàæåííàÿ íåîäíîðîäíîñòü ïðåäñòàòåëüíîé æåëåçû. Î÷àãîâîå îáðàçîâàíèå ïðåäñòàòåëüíîé æåëåçû (ìåëêàÿ êèñòà). 06.09.2011 áûëè íàçíà÷åíû è ïðèíèìàëèñü ñëåäóþùèå ïðåïàðàòû: Âèàðäî-Ôîðòý - 1 òàáë. 3 ðàçà â äåíü, 10 ñòàíäàðòîâ; Òðåíòàë – 100 åä., 1 òàáë. 1 ðàç âäåíü – 60 òàáë.  èþíå 2011 ïðîõîäèë òåðàïèþ ïðåïàðàòàìè: Êëîñòåëüáåãèò – 0.5 òàáë., 1 ðàç â äåíü óòðîì – 30 äíåé; Ñóñòàíîí – 1.0ìë, 1 ðàç â 3 íåäåëè, - 3 èíúåêöèè; Âèòàìèí Å – 400ìë., 1 ðàç â äåíü – 2 ìåñÿöà. Ïîñëå äàííîé òåðàïèè ðåçóëüòàòû àíàëèçîâ áûëè: 30.08.2011 Ñïåðìîãðàììà – åäèíè÷íûå ñïåðìàòîçîèäû. 29.08.2011 Ëà – 111 ìÌå/ìë (íîðìà: 0,8-8,4) Òåñòîñòåðîí – 51,2 íìîëü/ë (íîðìà: 9-38) ÔÑà – 98,2 ìÌÅ/ìë (íîðìà: 1-11,8) 15.08.2011 ÌÐÒ (ÌÐÒ-ïðèçíàêè êîíâåêñèòàëüíîé àðàõíîèäàëüíîé êèñòû íåáîëüøèõ ðàçìåðîâ â ëåâîé òåìåííîé îáëàñòè. Íèçêîå ïîëîæåíèå ìèíäàëèí ìîçæå÷êà).  ôåâðàëå 2011 ïðèíèìàëèñü ïðåïàðàòû: Êëîñòåëüáåãèò – 1 òàáë. 1 ðàç â äåíü – 10 äíåé, 0.5 òàáë. 1 ðàç â äåíü – 20 äíåé; Ñïåìàí – 2 òàáë. 2 ðàçà â äåíü – 3 ìåñÿöà; Âèàðäî-ôîðòý – 1 òàáë. 3 ðàçà â äåíü – 10 íåäåëü; Âèòàìèí Å - 400 ìë. , 1 ðàç â äåíü; Ãîíàäîòðîïèí – 1000 åä., 2 ðàçà â íåäåëþ, 10 èíúåêöèé. Ïîñëå äàííîé òåðàïèè ðåçóëüòàòû àíàëèçîâ áûëè: 16.06.2011 Ñïåðìîãðàììà – 5,5ìëí/ìë (íîðìà 20ìëí/ìë.), ïîäâèæíûõ 6/9 (íîðìà >50%). 09.02.2011 Èçíà÷àëüíûå ðåçóëüòàòû ãîðìîíîâ (äî òåðàïèè, êîãäà áûëà ïîëó÷åíà ñàìàÿ ïåðâàÿ îòðèöàòåëüíàÿ ñïåðìîãðàììà): Ëà – 44,6 ìÌå/ìë (íîðìà: 0,8-8,4) ÔÑà – 64 ìÌÅ/ìë (íîðìà: 1-11,8) 2010 ãîä 06.09.2010 ÓÇÈ ìîøîíêè (Î÷àãîâîå îáðàçîâàíèå ïðàâîãî ïðèäàòêà ÿè÷êà (êèñòà). Äèôôóçíûå èçìåíåíèÿ ÿè÷åê. Ðàçìåðû ÿè÷åê ìåíüøå âîçðàñòíîé ãðóïïû. Î÷àãîâîå îáðàçîâàíèå ëåâîãî ÿè÷êà (êèñòà); ÓÇÈ ïðåäñòàòåëüíîé æåëåçû (óìåðåííûå äèôôóçíûå èçìåíåíèÿ ïðåäñòàòåëüíîé æåëåçû). Áèîõèìèÿ. Àëüáóìèí. – 43,6 ã/ë (íîðìà: 35-50) Áèîõèìèÿ. Ãëþêîçà. – 4,13 ììîëü/ë (íîðìà: 3,4-5,7) 04.09.2010 Òåñòîñòåðîí – 23,86 íìîëü/ë (íîðìà: 12,1-38,3) Òåñòîñòåðîí áèîäîñòóïíûé – 4,02 íìîëü/ë (íîðìà: 1-3,3) Ñâîáîäíûé òåñòîñòåðîí – 0,17 íìîëü/ë (íîðìà: 0,3-1,9) Èíäåêñ ñâîáîäíûõ àíäðîãåíîâ – 17,31% (íîðìà: 14,8-95) ÑÑà – 137,87 íìîëü/ë (íîðìà: 12,4-78,4) 09.07.2010 ÓÇÈ ùåòîâèäíîé æåëåçû (óìåðåííûå äèôôóçíûå ñòðóêòóðíûå èçìåíåíèÿ); áðþøíîé ïîëîñòè (î÷àãîâîé ïàòîëîãèè íå âûÿâëåíî) 25.06.2010 ÒÒà – 1,4 ìÌÅ/ë (íîðìà: 0,17-4,05) Ñâîáîäíûé Ò4 – 16,4ïìîëü/ë (íîðìà: 10-23,2) Êîðòèçîë â ìî÷å – 147,1 íìîëü/24÷ (íîðìà: 38-208) |
#2
|
||||
|
||||
Íå ñîâñåì ïîíÿòíî ñôîðìóëèðîâàí âîïðîñ â çàãëàâèè òåìû: åñëè åñòü ñïåðìàòîçîèäû â ñïåðìîãðàììå, çíà÷èò åñòü ñïåðìàòîãåíåç.
Íà ôîðóìå åñòü ðàçäåë "Áåñïëîäíûé áðàê", êîíñóëüòèðóþò â íåì è ìîäåðèðóþò åãî ñïåöèàëèñòû-ðåïðîäóêòîëîãè èç Ìîñêâû (Ì.Á. Àíøèíà) è Ñàíêò-Ïåòåðáóðãà (Á. Êàìåíåöêèé), èõ êîíòàêòû óêàçàíû â ïðîôèëå. Ýòó òåìó, åñëè õîòèòå, ìîæíî ïåðåíåñòè â òîò ðàçäåë (æìèòå íà êðàñíûé òðåóãîëüíèê ââåðõó ñâîåãî ïîñòà è íàïèøèòå ïðîñüáó î ïåðåíîñå). |
#3
|
|||
|
|||
DoctorUro, äîáðîãî âðåìåíè ñóòîê.
Ïîçâîëüòå ÿ íåìíîãî óòî÷íþ âîïðîñ ìîåãî ìóæà. Äåëî â òîì, ÷òî ìû áûëè íà êîíñóëüòàöèÿõ ó ìíîãèõ àíäðîëîãîâ è ýíäîêðèíîëîãîâ â íàøåì ãîðîäå. Àíäðîëîãè ãîâîðÿò, ÷òî ñ òàêèìè ãîðìîíàìè íóæíî ëå÷èòüñÿ ó ýíäîêðèíîëîãîâ. Òå â ñâîþ î÷åðåäü ãîâîðÿò, ÷òî ýòî íå èõ ñëó÷àé - è îòïðàâëÿþò îáðàòíî ê àíäðîëîãó...  îáùåì, çàìêíóòûé êðóã êàêîé-òî. È âîò ìû ïðèøëè â Öåíòð ðåïðîäóêò.ìåäèöèíû íà ïðè¸ì ê àíäðîëîãó-ýíäîêðèíîëîãó - (î ÷óäî! ýòîò âðà÷, íàâåðíî, çíàåò è ïðî ãîðìîíû è ïðî ÑÃ). Òàê âîò îíà ñêàçàëà, ÷òî ñ òàêèìè âûñîãêèìè Ëà è ÔÑà ñïåðìàòîçîèäîâ íå ìîæåò áûòü â ïðèíöèïå! Êîãäà ïîêàçàëè åé ðåçóëüòàòû ñïåðìîãðàììû èç äðóãèõ äâóõ ëàáîðàòîðèé, ãäå ñïåðìàòîçîèäû åñòü, ïóñòü è åäèíè÷íûå (ÿ òàê ïîíèìàþ, ÷òî òîãäà åñòü øàíñ âîñïîëüçîâàòüñÿ ÂÐÒ), âðà÷ ñêàçàëà, ÷òî íå ñòîèò âåðèòü ýòèì àíàëèçàì, è îíà íå çíàåò, ÷òî îíè òàì (â ëàáîðàòîðèè) óâèäåëè è ÷òî ïðèíÿëè çà ñïåðìàòîçîèäû. Ñêàçàëà, ÷òî âåðîÿòíîñòü íå èìåòü ñîâìñåñòíîãî ðåá¸íêà 99%. Ïîòîì îäíà âðà÷ ýíäîêðèíîëîã ïîñîâåòîâàëà çàäàòü âîïðîñ íà ýòîì ôîðóìå. Âîçìîæíî, íå â òîé òåìå ðàçìåñòèë âîïðîñ ìîé ìóæ èëè ñôîðìóëèðîâàòü íóæíî áûëî èíà÷å. Íî âîò ñóòü ïðîáëåììû ÿ ïîñòàðàëàñü îáúÿñíèòü. |
#4
|
||||
|
||||
Âûñîêèå óðîâíè ãîíàäîòðîïèíîâ ïðè ïðàêòè÷åñêè íîðìàëüíîì òåñòîñòåðîíå è äàííûå ñïåðìîãðàììû âïîëíå ñåðüåçíîå îáîñíîâàíèå äëÿ êîíñóëüòèðîâàíèÿ ( î÷íîãî )
 áðèãàäå îáñóæäàþùèõ âèòóàöèþ âðà÷åé äá è ýíäîêðèíîëîã Èññëåäîâàíèå òåñòîñòåðîíà êîììåð÷åñêèìè íàáîðàìè ïîñëå ïðèåìà ñóñòàíîíà áåññìûñëåííî. Ê ÷èñëó öåíòðîâ , â êîòîðûé Âàñ ñëåäóåò îáñëåäîâàòü , ÿ îòíåñëà áû è ÝÍÖ ( Ìîñêâà ) Åñòü ëè äàííûå ïî êàðèîòèïó è ÌÐÒ ãîëîâû ?
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#5
|
|||
|
|||
Çäðàâñòâóéòå,
Ñïàñèáî áîëüøîå çà îòâåò. Äà, ðåçóëüòàòû êàðèîòèïà è ÌÐÒ â áîëåå ðàçâåðíóòîì âèäå åñòü. Îïóáëèêîâàòü îòñêàíèðîâàííûå ìàòåðèàëû? |
#6
|
||||
|
||||
Èìååò ñìûñë
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#7
|
|||
|
|||
Çäðàâñòâóéòå,
ïðèëàãàþ êîïèè ðåçóëüòàòîâ. Ñïàñèáî. |
#8
|
||||
|
||||
Íåò äàííûõ çà îáúåìíûå èçìåíåíèÿ ãèïîôèçà è êàê õàðàêòåð ðîñòà , òàê è äàííûå êàðèîòòèïèðîâàíèÿ èñêëþ÷àþò ñ-ì Êëÿéíôåëüòåðà
Òåì íå ìåíåå ðå÷ü èäåò î ãèïåðãîíàäîòðîïíîì ãèïîãîíàäèçìå ( òðóäíåå ãîâîðèòü î âðåìåíè åãî ðàçâèòèÿ( î÷åâèäíî , ñðàâíèòåëüíî íåäàâíî ) è íèêàê íå óäàåòñÿ ñâÿçàòü åãî ñ èñòîðèåé íèçêîðîñëîñòè ) Ìîæíî èëè íåëüçÿ áóäåò ïîëó÷èòü ìåòîäîì ÈÊÑÈ ñïåðìàòîçîèäû äëÿ âîñññòàíîâëåíèÿ ôåðòèëüíîñò è ìåòîäîì ÈÊÑÈ \ ÝÊÎ - äåëî ñïåöèàëèçèðîâàííûé öåíòðîâ è î÷íîé êîíñóëüòàöèè
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#9
|
||||
|
||||
Çäðàâñòâóéòå, åñëè ìîæíî åùå îäíî ìíåíèå.
Ïðè ãèïåðãîíàäîòðîïíîì ãèïîãîíàäèçìå ðå÷ü èäåò î íåîáðàòèìîì ïîâðåæäåíèè ôóíêöèè ÿè÷åê, ïîýòîìó ðå÷ü îá èçëå÷åíèè íå èäåò. Öåëüþ âñåõ óñèëèé äëÿ ðåøåíèÿ ðåïðîäóêòèâíîãî âîïðîñà äîëæíî áûòü ïîëó÷åíèå ñïåðìàòîçîèäîâ äëÿ ïðîâåäåíèÿ íåñêîëüêèõ ïðîöåäóð ÝÊÎ-ÈÊÑÈ, ÷òîáû äîñòè÷ü æåëàåìóþ áåðåìåííîñòü. Ò.ê. ïîêàçàòåëè ñïåðìîãðàììû íå ñòàáèëüíû, òî â èäåàëå íóæíî ñäåëàòü çàïàñ (íåñêîëüêî ïîðöèé) êðèîêîíñåðâèðîâàííûõ ñïåðìàòîçîèäîâ. Èíà÷å ïðè ïðîâåäåíèè ïðîòîêîëà ÝÊÎ-ÈÊÑÈ â äåíü ïóíêöèè, êîãäà ïîëó÷àþò ÿéöåêëåòêè èìååòñÿ âûñîêèé ðèñê íå ïîëó÷èòü â ýÿêóëÿòå ñïåðìàòîçîèäû è òîãäà áû ïðèøëîñü ïîëó÷àòü èõ õèðóðãè÷åñêèì ïóòåì ñ ïîìîùüþ áèîïñèè ÿè÷åê (TESE). Ýòà ïðîöåäóðà íå èäåàëüíà, åå ýôôåêòèâíîñòü (øàíñû ïîëó÷èòü ñïåðìàòîçîèäû) ïðè òàêîì ÔÑà îêîëî 30%. Ïîýòîìó ñàìûì ïðàâèëüíûì ðåøåíèåì áûëî áû çàìîðîçèòü íåñêîëüêî ïîðöèé ýÿêóëÿòà òîãäà, êîãäà òàì áûëà êîíöåíòðàöèÿ 5 ìëí â ìë. Ýòîìó èíîãäà ñïîñîáñòâóåò ñòèìóëÿöèÿ (äî 3 ìåñÿöåâ) ñïåðìàòîãåíåçà ñ ïîìîùüþ êëîìèôåíà (êëîñòèëüáåãèò) èëè õîðèîíè÷åñêîãî ãîíàäîòðîïèíà. Åñëè êðèîêîíñåðâàöèÿ óäàñòñÿ, òî Âû èçáàâèòå ñåáÿ îò âûñîêèõ ðèñêîâ íå ïîëó÷èòü ñïåðìàòîçîèäû äëÿ îïëîäîòâîðåíèÿ ÿéöåêëåòîê (â äåíü ïóíêöèè îîöèòîâ) â ýÿêóëÿòå èëè ïðè áèîïñèè ÿè÷åê âî âðåìÿ ïðîöåäóðû ÝÊÎ-ÈÊÑÈ. Ïî ïîâîäó ïîâðåæäåíèÿ ôóíêöèè ÿè÷åê. Îíà áûâàåò ñ íàðóøåíèåì ôóíêöèè êëåòîê Ëåéäèãà è áåç íåå. Èç-çà ïðîèçîøåäøåãî ïîâðåæäåíèÿ ÿè÷êà (êëåòîê Ñåðòîëè) ïðîèñõîäèò ñíèæåíèå èíãèáèíà Á, êîòîðûé ïðèâîäèò óâåëè÷åíèþ ïðîäóêöèè Ôîëëèêóëîñòèìóëèðóþùåãî ãîðìîíà (ÔÑÃ) ãèïîôèçîì. Ò.å. èçìåíåíèå â ýòèõ ïîêàçàòåëÿõ ýòî íå ïðè÷èíà, à ñëåäñòâèå ïîâðåæäåíèÿ ôóíêöèè ÿè÷åê. Îäíàêî êàêîé áû íå áûë óðîâåíü ÔÑà èëè èíãèáèíà Á, íèêîãäà íåëüçÿ íàâåðíÿêà äåëàòü ïðîãíîç íà òî, íàéäåì ëè ìû ñïåðìàòîçîèäû èëè íåò, íàïðèìåð, ïðè áèîïñèè ÿè÷åê. Ïîâûøåíèå óðîâíÿ Ëà íåêîòîðûìè àâòîðàìè â ýòèõ ñëó÷àÿõ ñ÷èòàåòñÿ ïðèçíàêîì ïîâðåæäåíèÿ ôóíêöèè êëåòîê Ëåéäèãà, îòâå÷àþùèõ çà ñèíòåç òåñòîñòåðîíà. Ò.å. òåñòîñòåðîí åùå â íîðìå, íî íåêèé ïðåäâåñòíèê óæå åñòü. Çäåñü ïðàâäà ìåíÿ ìîãóò ïîïðàâèòü ýíäîêðèíîëîãè.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Ñåðãåé Íèêîëàåâè÷ Êóëèêîâ ìîé ïðîô. àêêàóíò â èíñòàãðàì @androlog.kulikov |
#10
|
|||
|
|||
Çäðàâñòâóéòå,
Ñïàñèáî áîëüøîå çà îòâåòû. Åñëè èìååòñÿ ïîâðåæäåíèå ÿè÷åê, êîòîðîå çàñòàâëÿåò îðãàíèçì âûðàáàòûâàòü ãîðìîíû â òàêîì îãðîìíîì êîëè÷åñòâå, òî ÷åì ýòî ÷ðåâàòî äëÿ îðãàíèçìà â öåëîì (ïîìèìî òåêóùèõ èçâåñòíûõ ïðîáëåì ñ íàñòóïëåíèåì áåðåìåííîñòè)? Èçâåñòíû ëè êàêèå-ëèáî äðóãèå ïîñëåäñòâèÿ äëÿ îðãàíèçìà (íàïðèìåð îíêîëîãè÷åñêèå) îò òàêèõ âûñîêèõ ãîðìîíîâ? |
#11
|
||||
|
||||
Ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ, ÷òî íè÷åì íå ÷ðåâàòî. Íî ìíå çäåñü èíòåðåñíî ìíåíèå Ãàëèíû Àôàíàñüåâíû.
__________________
Ñ óâàæåíèåì, Ñåðãåé Íèêîëàåâè÷ Êóëèêîâ ìîé ïðîô. àêêàóíò â èíñòàãðàì @androlog.kulikov |