Мужчина 26 лет. ХС 9.75.

[Nikolay1985]

Здравствуйте. Хотел бы проконсультироваться по своему случаю.

Пол: Мужской.
Возраст: 26 лет.
Рост: 176.
Вес: 70.

В начале 2009 года перед длительной поездкой зарубеж, в попытке составить достаточно полное представление о состоянии своего здоровья, в первый раз провел серию диагностических процедур, включая широкий перечень анализов. Были обнаружены существенные отклонения в липопротеидах.

-30.01.2009-

ХС: 7.69.
ЛПВП: 1.38.
ЛПНП: 4.92.
ТГ: 1.77.

Не курю. АД порядка 110/70. Пульс 75. ИМТ в норме. Семейный анамнез в норме: оба родителя старше 60, выявленных проблем с ССЗ не имеют. Из дедушек/бабушек никто раньше 80 не умирал. И от ССЗ никто не умирал, насколько я знаю. Бабушка имеет СД. Насколько я могу судить рисков атеросклероза кроме малоподвижного образа жизни - не имею.

Посетил кардиолога: была назначена диета, физ. нагрузки, ЭхоКГ сердца, МРТ головного мозга(т.к. среди моих анализов оказался также уровень соматотромного гормона ниже нормы). При неэффективности немедикоментозной коррекции ЗОКОР 20 мг на ночь с контролем функции печени.

ЭхоКГ: Камеры сердца не расширены. Миокард желудочков не утолщен. Аорта не изменена. Пролабирование обеих створок митрального клапана
(передней до 5-6 мм). Створки клапана тонкие, подклапанные структуры не изменены. Эктопическое крепление хорд митрального клапана к среднему сегменту МЖП. Пролабирование створок трикуспидального клапана (до 3-4 мм). Зон асинергии миокарда ЛЖ не выявлено. В режиме Допплер-ЭхоКГ регистрируются регургитации: митральная 1 степени(максимальная скорость 2.7 м/с), трикуспидальная 1 степени(максимальная скорость 2.6 м/с) и легочная 1 степени. Максимальная скорость трансаортального потока 1.6 м/с. Максимальная скорость трансмитрального потока 0.8 м/с. НПВ не расширена, спадается при вдохе на 50%. Перикард без особенностей.

МРТ ГМ: МРТ картина частично пустого турецкого седла.

Строгой диеты долго не придерживался. ЗОКОР применять не стал.

-Настоящее время-

Недавно сдал повторно некоторые анализы. Из жалоб - иногда испытываю короткие острые покалывания в облати сердца. Может быть серия покалываний на протяжении 10-15 минут. Возможно связано с позой или легкой физ. нагрузкой. Связываю с аномалиями сердечных
клапанов.

-24.05.2011-

ХС: 9.75(!).
ЛПВП: 1.34.
ЛПНП: 5.47.
ТГ: 1.1.
Коэффициент атерогенности: 6.28.

Дополнительные сведения, которые мне кажутся связанными:

1. Всю жизнь пил довольно мало воды.
2. Имею довольно много сосудистых звездочек на коже.
3. -30.01.2009-
Биохимия:
А/Г коэффициент 1.91 (альбумины 65.6, сумма всех глобулинов 34.4)
AST/ALT коэффициент 0.588 (AST - 20, ALT - 34). (!)

-24.05.2011-
Биохимия:
А/Г коэффициент 2.25 (альбумины 69.2, сумма всех глобулинов 30.8)
AST/ALT коэффициент 0.694 (AST - 15.4, ALT - 22.2). (!)

4. УЗИ: правая доля печени КВР = 13.7 см. В желном пузыре полипы, обнаружены давно, динамики нет.
5. И тогда и сейчас легкий лимфоцитоз порядка 38-39.

Собственно что хотелось бы узнать:
1. Как возможно такое соотношение между фракциями холестерина, как в анализа от 24.05.2011 ? ЛПНП по формуле Фридвальда должен быть равен 7.915, тогда как прямое измерение дает 5.47. Какие фракции входящие в общий холестерин не учтены. Хорошие они или плохие с точки зрения рисков ССЗ.
2. Может ли у меня быть жировая дистрофия печени ? Коэффициент Де Ритиса(AST/ALT) меньше 0.7. Могут ли мои уровни холестерина быть
результатом данного состояния ?
3. Известны ли вам работы показывающие связь потребления воды с уровнем холестерина ?
4. Имеет ли смысл искать патологии печени ? Какие исследования бы Вы порекомендовали ?
5. Известно ли Вам что-нибудь о связи СТГ и других гипофизарных гормонов с липидным профилем у взрослых ?

Делал довольно большой набор анализов, все перенести на форум довольно сложно, если вам что-то нужно для уточнения картины - спрашивайте, вполне возможно, что есть.

Очень бы хотелось пообщаться со специалистом, который не пытается сразу в 26 лет на всю жизнь посадить человека на статины(кстати, в семье у двоюродного брата есть печальный опыт примения статинов - многолетний, неэффективный с точки зрения понижения холестерина и с серьезным ухудшением функций печени), а пытается докопаться до сути при постановке диагноза и выборе тактики лечения. В любом случае зараннее спасибо за внимание и любые конструктивные комментарии.

С уважением, Николай.

[Korzun]

Сообщение от Nikolay1985

Собственно что хотелось бы узнать:
1. Как возможно такое соотношение между фракциями холестерина, как в анализа от 24.05.2011 ? ЛПНП по формуле Фридвальда должен быть равен 7.915, тогда как прямое измерение дает 5.47. Какие фракции входящие в общий холестерин не учтены. Хорошие они или плохие с точки зрения рисков ССЗ.
2. Может ли у меня быть жировая дистрофия печени ? Коэффициент Де Ритиса(AST/ALT) меньше 0.7. Могут ли мои уровни холестерина быть
результатом данного состояния ?
3. Известны ли вам работы показывающие связь потребления воды с уровнем холестерина ?
4. Имеет ли смысл искать патологии печени ? Какие исследования бы Вы порекомендовали ?
5. Известно ли Вам что-нибудь о связи СТГ и других гипофизарных гормонов с липидным профилем у взрослых ?

Очень бы хотелось пообщаться со специалистом, который не пытается сразу в 26 лет на всю жизнь посадить человека на статины(кстати, в семье у двоюродного брата есть печальный опыт примения статинов - многолетний, неэффективный с точки зрения понижения холестерина и с серьезным ухудшением функций печени), а пытается докопаться до сути при постановке диагноза и выборе тактики лечения. В любом случае зараннее спасибо за внимание и любые конструктивные комментарии.

Я бы активно поискал возможные причины вторичной гиперхолестеринемии:
Гипотиреоз, Нефротический синдром, Хр. заболевания печени (в основном билиарный цирроз), Обструкция желчевыводящих путей (холестаз), Острая порфирия, Миеломатоз, Дефицит гормона роста, Моноклональная гаммапатия, Синдром Кушинга, Неврогенная анорексия, Диета, богатая насыщенными жирными кислотами.

Плюс целесообразно провести ДНК-диагностику, подтверждающую мутацию гена ЛНП-рецептора или мутацию гена апобелка апо В-100.
Если генетики подтвердят наследственную ГХС, то, как бы Вам не хотелось - оптимально будет начать прием статинов (аторвастатин, розувастатин) с ежегодным пересмотром препарата и дозы.

Попытаюсь ответить на Ваши вопросы:
1. Есть еще ЛПОНП (очень низкой плотности), они плохие.
2. Скорее что-то более серьезное, чем надуманная жировая дистрофия.
3. Нет.
4. Да.
5. СТГ - маловероятно (судя по росту и весу - Вы не карлик и не акромегал). Наиболее часто - проблемы с ТТГ (тиреотропный гормон), гипотиреоз обычно сопровождается гиперхолестеринемией.

[Korzun]

Сообщение от Nikolay1985

Строгой диеты долго не придерживался. ЗОКОР применять не стал.

ХС: 9.75(!).
ЛПВП: 1.34.
ЛПНП: 5.47.
ТГ: 1.1.
Коэффициент атерогенности: 6.28.

Очень бы хотелось пообщаться со специалистом, который не пытается сразу в 26 лет на всю жизнь посадить человека на статины(кстати, в семье у двоюродного брата есть печальный опыт примения статинов - многолетний, неэффективный с точки зрения понижения холестерина и с серьезным ухудшением функций печени), а пытается докопаться до сути при постановке диагноза и выборе тактики лечения.

Уровень ЛПНП у Вас указывает на необходимость уже сейчас начать терапию статинами (аторвастатин, розувастатин). Цель - продление жизни, несмотря на состояние печени (печень хорошо регенерирует). Статины отменяют при повышении АЛТ в 3 раза выше нормы.

Так что, пожалуйста, поторопитесь с поиском причин вторичной ГХС и ДНК-диагностикой.

[tourunov]

Формула Фридвальда должна работать вне зависимость от ЛПОНП и т.д., если ТГ < 4,5 ммоль/л, так что второй анализ явно ошибочный. А в какой лаборатории Вы сдавали?
P.S. По поводу гормонов - можете результаты анализов выложить в разделе эндокринология, там врачи в таких вопросах лучше разбираются, хотя, скорее всего, ничего серьезного у Вас нет.
P.P.S. А у брата какой уровень холестерина? Когда начал повышаться? В принципе, есть такая штука, как семейная гиперхолестеринемия, но пока не очень похоже.

[Nikolay1985]

Спасибо всем за столь оперативные ответы.

Постараюсь по порядку.

Уважаемый Александр Иванович,

1. Щитовидку оба раза контролировал.
Анализ от 24.05.2011:
Т3 свободный 4.8 (2.63-5.7) пмоль/л
Т4 свободный 15.5 (9-19.1) пмоль/л
ТТГ 3.63 (0.4-4) мМЕ/л
Антитела к тиреоглобулину 0.6 (<4.1) МЕ/л
Антитела к тиреопероксидазе 0.3 (<5.6) МЕ/л

2. Про потребление воды я не просто так спросил, я пока не нашел статей о связи потребления воды с уровнем холестерина, но нашел статьи о связи воды со смертельными исходами от ССЗ, например:
Water, Other Fluids, and Fatal Coronary Heart Disease / Jacqueline Chan.../ American Journal of Epidemiology 2002.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Может Вам будет интересно.
Резюме: при потреблении более 5 стаканов воды в день риск смерти от ССЗ снижается в 2 раза по сравнению с группой, потребляющей менее 2
стаканов.

3. ДНК диагностикой займусь комплексно через пару месяцев, т.к. компания 23andme.com выполняет полный набор тестов за приемлемые деньги, но сомневаюсь, что они доставляют тесты в Россию.

Уважаемый tourunov,

1. Сдавал в Москве. в лаборатории CMD (центр молекулярной диагностики при НИИ Эпидемологии) до этого все анализы там же сдавал, никаких нареканий в общем-то к результатом не было. У меня есть друг который также много анализов у них сдавал и все выходящие за пределы нормы перепроверял в Invitro, существенных расхождений между лабораториями замечено не было. Так что сама лаборатория вроде как нормальная, если только конкретно с моим последним анализом накосячили.

2. Видел, кстати, исследование, что ЛПНП расчитанный по формуле Фридвальда в среднем отличается от измеренного напрямую на 0.4 единицы (формула завышает), но не настолько же, насколько у меня.

3. У двоюродного брата(возраст 52 года) Холестерин >7, подробностей, к сожалению, не знаю, знаю что был такой с первого измерения года 4
назад, все это время с врачом пробует подобрать адекватную терапию. Последние результаты: холестерин все-таки понизился, но триглицериды
резко подскочили. Печеночные пробы не хорошие. Все что знаю.

4. После анализов от 24.05.2011 понял, что придется проблему решать в любом случае и изменил образ жизни:

- Практически полностью исключил животные жиры, ем рыбу, овощи, каши, фрукты и прочие невкусные вещи. Иногда отварную курицу, кролика.
- Стал пить намного больше воды. Стаканов 6-7 в день.
- Каждый день прохожу 7-8 км. в очень быстром темпе.
- По утрам употребляю по одной столовой ложке льняного масла. Т.к. нашел работу подтверждающую связь потребления поли- и мононенасыщенных жиров с уровнями холестерина.
- Практически отказался от сладкого.
- В результате всего немного сбросил вес(было 73 стало 70).

Сегодня сдал повторные анализы на холестерин. Завтра будут результаты, будет понятно есть ли хоть какой-то прогресс и насколько неизбежна попытка медикоментозной коррекции.

[tourunov]

То, что брату 52 года - резко меняет дело. Дождитесь результата повторного анализа. Генетическая диагностика, на мой взгляд, пока не нужна. Еще, FAQ по холестерину почитайте (вверху первой странички раздела "Кардиология").
P.S. Формула Фридвальда, вполне вероятно, не абсолютно точная, но таких расхождений быть не должно, как вы правильно заметили, а ошибиться в лаборатории могут.

[Korzun]

Сообщение от Nikolay1985

2. Про потребление воды я не просто так спросил, я пока не нашел статей о связи потребления воды с уровнем холестерина, но нашел статьи о связи воды со смертельными исходами от ССЗ, например:
Water, Other Fluids, and Fatal Coronary Heart Disease / Jacqueline Chan.../ American Journal of Epidemiology 2002.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Может Вам будет интересно.
Резюме: при потреблении более 5 стаканов воды в день риск смерти от ССЗ снижается в 2 раза по сравнению с группой, потребляющей менее 2
стаканов.

Любопытная статья, спасибо за ссылку.
Много воды - иногда тоже плохо. Например, это один из первых симптомов сахарного или не сахарного диабетов.
Обезвоживание - тоже плохо (каскад свертываемости, электролиты, гормоны - много чего реагирует). Лучше избегать крайностей.

[Yariko]

Сообщение от tourunov

Формула Фридвальда должна работать вне зависимость от ЛПОНП и т.д.,

Формула Фридвальда имеет ограничения, в частности при высоком уровне ЛПOНП:

When triglyceride levels are higher than 400mg/dl (4.5mmol/l)
When Chylomicrons are present in the sample
When the sample contains high levels of VLDL
When the patient suffers from diabetes, liver dysfunction or obesity
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Некоторые лаборатории уже перешли к более продвинутым методам, то есть прямому определению ЛПНП. Не исключено, что в данном случаем как раз имело место прямое определение ЛПНП. В таком случае возможны расхождения с формулой Фридвальда.

Direct LDL Measurement

Due to the limitations of the Friedewald equation the National Cholesterol Education Programme (NCEP) now recommend the direct measurement of LDL cholesterol.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Сообщение от tourunov

То, что брату 52 года - резко меняет дело. Дождитесь результата повторного анализа. Генетическая диагностика, на мой взгляд, пока не нужна.

Относительно семейной гиперхолестеринемии, диагноз «возможная» СГХС ставится, если общий ХС > 7,5 ммоль/л или уровень ХС-ЛНП > 4,9 ммоль/л у взрослого и уровень общего ХС > 7,5 ммоль/л у взрослого 2-й степени родства. У пациента в первом анализе - общий ХС: 7.69, ЛПНП: 4.92; во втором - ХС: 9.75, ЛПНП: 5.47, у родственника второй линии родства холестерин более 7,0. Есть смысл провести генетическую диагностику. Проблемы со стороны щитовидной железы Вы исключили. Не помешает исследовать АСТ, АЛТ,гамма-ГТ, билирубин.

Очень бы хотелось пообщаться со специалистом, который не пытается сразу в 26 лет на всю жизнь посадить человека на статины(кстати, в семье у двоюродного брата есть печальный опыт примения статинов - многолетний, неэффективный с точки зрения понижения холестерина и с серьезным ухудшением функций печени), а пытается докопаться до сути при постановке диагноза и выборе тактики лечения.

Согласно рекомендациям, даже у пациентов низкого риска при уровне ЛПНП более 4,0 ммоль/л должна начинаться медикаментозная терапия, поэтому если Вы хотите лечиться правильно, а не потворствовать необоснованным страхам, нужно начинать приниматить статины.

[Nikolay1985]

Сообщение от Khomitskaya

Формула Фридвальда имеет ограничения, в частности при высоком уровне ЛПOНП:

Некоторые лаборатории уже перешли к более продвинутым методам, то есть прямому определению ЛПНП. Не исключено, что в данном случаем как раз имело место прямое определение ЛПНП. В таком случае возможны расхождения с формулой Фридвальда.

В моем случае как раз имело место прямое определение ЛПНП(хочется надеяться, что не случайное заполнение результатов). ЛПОНП к сожалению в данной лаборатории, насколько мне известно, не выполняется.

Сообщение от Khomitskaya

Относительно семейной гиперхолестеринемии, диагноз «возможная» СГХС ставится, если общий ХС > 7,5 ммоль/л или уровень ХС-ЛНП > 4,9 ммоль/л у взрослого и уровень общего ХС > 7,5 ммоль/л у взрослого 2-й степени родства. У пациента в первом анализе - общий ХС: 7.69, ЛПНП: 4.92; во втором - ХС: 9.75, ЛПНП: 5.47, у родственника второй линии родства холестерин более 7,0. Есть смысл провести генетическую диагностику.

Генетическую диагностику в любом случае проведу через некоторое время.

Сообщение от Khomitskaya

Проблемы со стороны щитовидной железы Вы исключили. Не помешает исследовать АСТ, АЛТ,гамма-ГТ, билирубин.

Анализы от 24.04.2011:
Биллирубин прямой DB=2.4 мкмоль/л (0-8.6)
Биллирубин общий TB=7.1 мкмоль/л (5-21)
ALT=22.2 Ед/л (10-40)
AST=15.4 Ед/л (15-40)
GGT=29.6 Ед/л (<49)
Щелочная фосфотаза AlkP=55 Ед/л (53-128)

Сообщение от Khomitskaya

Согласно рекомендациям, даже у пациентов низкого риска при уровне ЛПНП более 4,0 ммоль/л должна начинаться медикаментозная терапия, поэтому если Вы хотите лечиться правильно, а не потворствовать необоснованным страхам, нужно начинать приниматить статины.

А теперь самое интересное. Результаты последнего анализа после месяца усиленных попыток безмедикоментозной коррекции.
Анализ от 26.05.2011:
Холестерин 6.26 мМоль/л 3,44 - 6,32
Триглицериды 0.91 мМоль/л 0,52 - 2,81
Ф/Х Холестерин ЛПВП 2.08 мМоль/л 0,8 - 1,63
Ф/Х Холестерин ЛПНП 3.73 мМоль/л 1,81 - 4,27

Коэффициент атерогенности (6.26-2.08)/2.08=2.01

Как будто другой человек за меня сдавал. Если с анализами ничего не накосячили в этот раз или предыдущий, то, по всей видимости,
мои попытки скорректировать свой холестериновый профиль вполне успешны. Буду повторять анализ через месяц в другой лаборатории.

[Korzun]

Сообщение от Nikolay1985

Анализ от 26.05.2011:
Холестерин 6.26 мМоль/л 3,44 - 6,32
Триглицериды 0.91 мМоль/л 0,52 - 2,81
Ф/Х Холестерин ЛПВП 2.08 мМоль/л 0,8 - 1,63
Ф/Х Холестерин ЛПНП 3.73 мМоль/л 1,81 - 4,27

В Вашей лаборатории очень странные нормы.
Общий холестерин и ЛПНП у Вас по-прежнему очень высокие.
Норма для общего холестерина - менее 5,2 ммоль/л, для ЛПНП - менее 2,6 ммоль/л.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Nikolay1985]

Уважаемый Александр Иванович,
в соответствии с таблицами по вашей ссылке в моем случае:
0-1 факторов риска Целевой ХС ЛНП мг/дл (ммоль/л) < 160 (< 4,14) так что сейчас я вполне укладываюсь. Общий же ХС по прежнему классифицируется как высокий, однако там нет решающий правил по назначению лечения на основании значений общего ХС.

Лаборатория в которой я сдавал анализ в этот раз Евролаборатории в г. Краснодаре, однако привиденные референсные значение полностью совпадают, например, с референсными значениями Инвитро: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

С уважением,
Николай.

[Yariko]

Сообщение от Nikolay1985

Уважаемый Александр Иванович,
в соответствии с таблицами по вашей ссылке в моем случае:
0-1 факторов риска Целевой ХС ЛНП мг/дл (ммоль/л) < 160 (< 4,14) так что сейчас я вполне укладываюсь. Общий же ХС по прежнему классифицируется как высокий, однако там нет решающий правил по назначению лечения на основании значений общего ХС.

Лаборатория в которой я сдавал анализ в этот раз Евролаборатории в г. Краснодаре, однако привиденные референсные значение полностью совпадают, например, с референсными значениями Инвитро: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

С уважением,
Николай.

согласно рекомендациям, у пациентов низкого риска ЛПНП должен быть менее 3,5 ммоль/л, так что никуда Вы не укладываетесь. Относительно референсных лабораторных значений, это полная глупость для липидного спектра, так как целевые значения зависят от СС риска. Рекомендации по назначению медикаментозной терапии в зависимости от ЛПНП [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] стр 4, по общему холестерину не определяют, только по ЛПНП, так как это вредный холестерин

[Korzun]

Сообщение от Nikolay1985

Уважаемый Александр Иванович,
в соответствии с таблицами по вашей ссылке в моем случае:
0-1 факторов риска Целевой ХС ЛНП мг/дл (ммоль/л) < 160 (< 4,14) так что сейчас я вполне укладываюсь. Общий же ХС по прежнему классифицируется как высокий, однако там нет решающий правил по назначению лечения на основании значений общего ХС.
Лаборатория в которой я сдавал анализ в этот раз Евролаборатории в г. Краснодаре, однако привиденные референсные значение полностью совпадают, например, с референсными значениями Инвитро: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
С уважением,
Николай.

Не путайте норму и целевые уровни. Норма в Вашей лаборатории указана дурацкая, референсные значения - чушь.

[Korzun]

Сообщение от Khomitskaya

согласно рекомендациям, у пациентов низкого риска ЛПНП должен быть менее 3,5 ммоль/л, так что никуда Вы не укладываетесь. Относительно референсных лабораторных значений, это полная глупость для липидного спектра, так как целевые значения зависят от СС риска. Рекомендации по назначению медикаментозной терапии в зависимости от ЛПНП [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] стр 4, по общему холестерину не определяют, только по ЛПНП, так как это вредный холестерин

Одобрялка не сработала. Абсолютно согласен.