Катетеризация центральных вен. Инструктивные документы

[Наталья П.]

Уважаемые коллеги! Меня попросили написать комментарий к
An Intervention to Decrease Catheter-Related Bloodstream Infections in the ICU
NEJM Volume 355:2725-2732 December 28, 2006 Number 26
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Возник вопрос - есть ли в РФ какие нибудь приказы, методички или прочие инструкции, по правилам проведения подобных катетеризаций? Или по методикам профилактики осложнений (не только инфекционных) катетеризаций центральных вен? Требуется ли указывать в истории болезни количество дней сколько стоял катетер?

В США есть например
Guidelines for the Prevention of Intravascular Catheter-Related Infections, 2002
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Prevention of Intravascular Device Associated Infection
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Preventing Complications of Central Venous Catheterization
NEJM Volume 348:1123-1133 March 20, 2003
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Video. Central Venous Catheterization
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[dmblok]

Сообщение от Наталья П.

Возник вопрос - есть ли в РФ какие нибудь приказы, методички или прочие инструкции, по правилам проведения подобных катетеризаций? Или по методикам профилактики осложнений (не только инфекционных) катетеризаций центральных вен? Требуется ли указывать в истории болезни количество дней сколько стоял катетер?

Официальных приказов по всей медицине, по-видимому, нет. Только отраслевые рекомендации.
Методички отечественных авторов естественно имеются. Например: Пункции и катетеризации в практической медицине, Биневич В.М. 2003 г.
Артикул: ISBN 5-93979-067-4, Издательство: Элби-СПб
Не помню где, скачал хорошее руководство на русском языке: "Руководство по профилактике инфекционных осложнений, связанных с внутрисосудистым катетером" . К сожалению, не отечественное. Файл word около 400 кб. Могу выслать по email.

[Наталья П.]

Сообщение от dmblok

Не помню где, скачал хорошее руководство на русском языке: "Руководство по профилактике инфекционных осложнений, связанных с внутрисосудистым катетером" . К сожалению, не отечественное. Файл word около 400 кб. Могу выслать по email.

Спасибо, это у меня есть. Здесь в разделе Ссылки (русские) дана ссылка на переводное руководство по инфекционному контролю, где много еще чего интересного.
Интересует именно отечественная регламентация и на основе чего вообще учат врачей катетеризировать центральные вены и проверяют соответствие используемых методик (если вообще проверяют).
То есть на что вообще можно сослаться отечественное в статье-комментарии? Учебник какой-то? Или так и писать - законодательно не регламентировано.

Коллеги, мне нужно отправить комментарий до 9 января, поэтому прошу выражение своего мнения по поводу спрошенного не откладывать (извините)

[dmblok]

Сообщение от Наталья П.

Коллеги, мне нужно отправить комментарий до 9 января, поэтому прошу выражение своего мнения по поводу спрошенного не откладывать (извините)

Пойдет?

[Dr.KoMet]

Сообщение от Наталья П.

Интересует именно отечественная регламентация и на основе чего вообще учат врачей катетеризировать центральные вены и проверяют соответствие используемых методик (если вообще проверяют).
То есть на что вообще можно сослаться отечественное в статье-комментарии? Учебник какой-то? Или так и писать - законодательно не регламентировано.

Коллеги, мне нужно отправить комментарий до 9 января, поэтому прошу выражение своего мнения по поводу спрошенного не откладывать (извините)

Если Вам поможет.
Нас учили и учат до сих пор:
РУКОВОДСТВО
ПО АНЕСТЕЗИОЛОГИИ
Под редакцией
члена-корреспондента РАМН
засл. деятеля науки РФ проф. А.А. БУНЯТЯНА

ПРАКТИЧЕСКОЕ РУКОВОДСТВО ПО АНЕСТЕЗИОЛОГИИ
под.ред. В,В, Лихванцева

Увы, это все.
В прикрепленном файле глава из Бунятяна (если нужно есть весь).

[Dr.KoMet]

Наталья П. одобрил(а): Спасибо! Если возможно - нужен титульный лист этого руководства с годом издания и проч.

Руководство:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


А [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] глава из руководства.

P.S. сейчас придет пападоктор и отправит фтопку

[Dr.Nathalie]

Наташа, а что комментировать? У детей вообще никаких стандартов не знаю. Есть лишь упоминания о катетеризации ЦВ у детей у Цыбулькина, о венесекции у Исакова( Исаков - это, вообще, древность). [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - вот тут есть немного про венозные доступы. Кто автор - хоть убей, не помню. Где-то сперла.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - здесь мой доклад, в котором есть раздел, посвященный венозному доступу у новорожденных. Немного, но по делу.

[Наталья П.]

Уважаемые коллеги! Для написания качественного комментария в МЖМП мне хотелось бы знать, что есть вообще отечественного регламентирующего постановку, уход за катетером и профилактику инфекционных осложнений. По каким источникам учат отечественных специалистов (или они сами учатся) и опираясь на какие документы будут с них спрашивать в случае чего.

Сообщение от dmblok

Официальных приказов по всей медицине, по-видимому, нет. Только отраслевые рекомендации.

Какие, например?

[Annabella]

Отвечая на просьбу Натальи Евгеньевны:
Я некомпетентна в вопросе "как учат".
Но, насколько мне известно, НЕТ стандартов по катетеризации центральных вен, НЕТ никаких стандартов ухоа за центральными венозными катетерами.
После окончания праздников мне будет доступен серьезный источник информации, я обязательно поинтересуюсь, как и что.
Но поиск по всем отечественным источникам дал практически нулевой результат, когда я делала инструкцию для сестер палаты интенсивной терапии.

[exomen]

По каким источникам учат отечественных специалистов (или они сами учатся) и опираясь на какие документы будут с них спрашивать в случае чего.

За свою не столь длинную карьеру в основном слышал и продолжаю слышать как спрашивают почему НЕ БЫЛ поставлен центральный катетер.
Видимо когда люди, наконец, начнут массово заниматься их постановкой по показаниям, возникнут проблемы, тода и начнут спрашивать почему поставили? почему так поставили? в конце концов, кто Вас учил так ставить?
выпустят приказ № 0..)
Наташа, Вас попросят написать более свежий комментарий...
А пока....увы

[Наталья П.]

Спасибо за комментарии, высказываемые здесь и в ПС
Еще один вопрос - читал ли кто-нибудь в отечественной профессиональной литературе по интенсивной терапии и анестезиологии (журналы и тп) статьи с исследованиями по частоте и профилактике инфекционных осложнений катетеризации центральных вен? Может быть проводилось что то хоть отдаленно напоминающее вышеуказанное An Intervention to Decrease Catheter-Related Bloodstream Infections in the ICU ?
Очень важны ваши комментарии любые, тк то что вы говорите что ничего подобного не знаете - это тоже очень важно. Пожалуйста, высказывайте все свои мнения - положительные и отрицательные.
1. На основании каких источников информации работаете лично вы и на основании чего вас учили ставить катетеры и профилактировать инфекционные осложнения?
2. Учитываются ли как то у вас в отделениях инфекционные осложнения при стоянии катетеров и разбираются ли эти случаи?
3. Вносились ли какие то изменнения в практику постановки и ухода за кактетером в течение времени вашей работы и основываясь на чем это происходило?

[denis_doc]

Хе! Примерно пару месяцев назад одна знакомая медсестра озадачила меня примерно тем же, но с поправкой на хронический гемодиализ (ее заставили реферат писать) с их перманентными катетерами и фистулами. На поиски я убил неделю! Пришлось даже всеведущего ВВС подключать с его связями в СанГиге.... так что Наталья, Евгений и другие тебе правильно отписали - четких рекомендаций нет, а есть только то, что написано в учебнике по уходу для медицинских училищ в 19...году ... У нас в больнице, вроде, есть местечковая инструкция, на нее все ссылаются, но в глаза ее так никто и не видел.

Какие-то материалы есть на сестринском сайте [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] , только он сейчас недоступен.

На моей практике осложнений, связаных с инфицированием центральных катетеров у нас не было, только еденичные случаи с периферическими. Так как случаи еденичные - они не разбирались, просто заменялся катетер.

Выезжая в область и видя там центральный катетер, подшитый к коже - всегда удаляем нитки, заново обрабатываем место вкола и крепим пластырем.

Честно говоря, я ни разу не задумывался о том, как .... Соблюдаются правила асептики и прочего, для обработки используются спирт и/или повидон. Сам катетер (даже после секционной постановки) крепят сестры.

[Dr.KoMet]

1. Стараюсь, по мере возможности, работать на основании полученных от Вас и т.д. Учили меня, как впрочем и других, только технической стороне вопроса, уделяя минимум внимания на профилактику данных осложнений. Обычно это общие слова: обработка рук и опер.поля как на операцию. Может общие требования по профилактике инфекционных осложнений в хирургии распространяются и на постановку центр.вен.

2. Так и не учитываются - их нет!
Было одно осложнение, года два или три назад, разбор заключался в назначении виновного. Все!
А как они могут учитываться если нет критериев. В нашем понимании осложнение только при развитии сепсиса.

3. Нет не вносились, поскольку вносить некуда...

Еще один вопрос - читал ли кто-нибудь в отечественной профессиональной литературе по интенсивной терапии и анестезиологии (журналы и тп) статьи с исследованиями по частоте и профилактике инфекционных осложнений катетеризации центральных вен? Может быть проводилось что то хоть отдаленно напоминающее вышеуказанное An Intervention to Decrease Catheter-Related Bloodstream Infections in the ICU ?

Перерыл в голове все что читал из отечественной литературы (посмотрел дома) - не нашел.



P.S. Катетер крепится пластырем, смена пластыря ежедневно (не зависимо от загрязнения). Обработка: спирт, повидон, ахдез...что есть под рукой.
С появлением (доступностью) кубитальных катетеров, частота постановки центральных вен резко снизилось.

P.S.S. Мне очень жаль, что помочь Вам ничем не могу.


Вот еще:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

А [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] пару листов из главы по инфекционным осложнениям.

[Наталья П.]

Наоборот! Вы мне очень помогаете! Отрицательный результат - тоже результат.
Жаль, что перевод той статьи в МЖМП и комментарий вряд ли будут читать люди, от которых зависит принятие решений по регламентации этих процессов. Тем более что несколько видов вмешательств по профилактике инфекционных осложнений при постановке и уходе за центральным катетером имеют качественное научное обоснование (ЕВМ) и совершенно доступны даже в провинциальных больничках.

[Наталья П.]

Сообщение от Dr.Nathalie

У детей вообще никаких стандартов не знаю. ..

Вот нашла, может пригодится
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
КОМИТЕТ ПО ЗДРАВООХРАНЕНИЮ АДМИНИСТРАЦИИ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА
1997 г.
ПРОФИЛАКТИКА ВНУТРИБОЛЬНИЧНЫХ ГНОЙНО-СЕПТИЧЕСКИХ ИНФЕКЦИЙ В ОТДЕЛЕНИЯХ РЕАНИМАЦИИ НОВОРОЖДЕННЫХ
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО