Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Кардиология Форумы: Часто задаваемые вопросы, Форум для общения врачей кардиологов, Интервенционная кардиология и ангиология - форум для врачей

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.09.2009, 20:47
rainbow123 rainbow123 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 9
rainbow123 *
Проконсультируйте по ЭКГ, пожалуйста.

Здравствуйте, проконсультируйте, пожалуйста по ЭКГ и сделайте заключение. Действительно ли предполагаемые диагнозы имеют место? Заранее благодарна!

Возраст: 3 года
Пол: женский
Вес: 16кг
Рост: 100см

ЧСС: 107 уд. в мин.

Интервалы:

RR 562 мс
P 74 мс
PR 138 мс
QRS 82 мс
QT 312 мс
QTC 422 мс

Оси:

P 32
QRS 75
T -18

P (II) 0.12 мВ
S (V1) -0.85 мв
R (V5) 1.28 мВ

Жалоб нет, болеет редко.
Гемоглобин всегда в норме, но бледненькая слегка(я сама всегда бледная,

гемоглобин всегда на верхней границе)
Эхо-кг в норме(в данный момент нет на руках результатов)

Врач предполагает или миокардиодистрофия или миокардит.
Изображения
Тип файла: jpg CIMG4541_800x600.JPG (65.2 Кб, 96 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.09.2009, 20:53
Аватар для birdname
birdname birdname вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,641
Поблагодарили 718 раз(а) за 683 сообщений
birdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обычная детская ЭКГ.

Комментарии к сообщению:
Yariko одобрил(а):
Vito одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.09.2009, 20:54
rainbow123 rainbow123 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 9
rainbow123 *
Цитата:
Сообщение от birdname Посмотреть сообщение
Обычная детская ЭКГ.
То есть диагнозы снимаются?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.09.2009, 21:47
Аватар для birdname
birdname birdname вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,641
Поблагодарили 718 раз(а) за 683 сообщений
birdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, если у педиатра нет к ребенку никаких претензий, кроме как к ЭКГ.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.09.2009, 22:00
rainbow123 rainbow123 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 9
rainbow123 *
Цитата:
Сообщение от birdname Посмотреть сообщение
Да, если у педиатра нет к ребенку никаких претензий, кроме как к ЭКГ.
Спасибо большое за комментарий!
А как же тогда пишут, что на ранних стадиях такие диагнозы внешне никак определить у ребенка(по поведению там и тд), что внешне заметно становится тогда, когда уже очень плохие экг и болезнь запущена.
Боюсь пропустить начало просто. прошу прощения за множество вопросов.
Кардиолог сказала срочно госпитализироваться на обследование и искать причину, так как видимых причин не было(травм не было, болеет редко, аппетит, стул в норме). Она причину найти не может. У нас до этой ЭКГ было еще несколько (на руках нет сейчас)-вот они ухудшались. А эту сделала в независимой лаборатории.
Кстати, лечение врача кудесаном, элькаром и оротатом калия улучшений не дало(хотя это наверно не лечение, так, потпитка БАДами).
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.09.2009, 22:27
Аватар для birdname
birdname birdname вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,641
Поблагодарили 718 раз(а) за 683 сообщений
birdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я думаю, что основная причина заключается в том, что ЭКГ - это не скрининговое исследование. То есть, здоровому, довольному жизнью, активному ребенку, с нормальной динамикой роста/веса, и без проблем при осмотре, ЭКГ снимать попросту не нужно. Вообще не нужно, ни разу, а у Вас их уже несколько!
P.S. То, что вызывает такое удивление у Вашего доктора, называется "ювенильным", то есть детским, типом ЭКГ. У взрослого такая пленка действительно вызывала бы вопросы, но в 3 года это норма.
P.P.S. Диагноз "миокардиодистрофия" вызывает сомнения в квалификации поставившего оный, для диагноза "миокардит" ЭКГ не достаточно в любом возрасте.
Да, пожалуйста, не кормите ребенка кудесаном, элькаром и оротатом калия.

Комментарии к сообщению:
LupusDoc одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.09.2009, 22:34
rainbow123 rainbow123 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 9
rainbow123 *
Цитата:
Сообщение от birdname Посмотреть сообщение
Я думаю, что основная причина заключается в том, что ЭКГ - это не скрининговое исследование. То есть, здоровому, довольному жизнью, активному ребенку, с нормальной динамикой роста/веса, и без проблем при осмотре, ЭКГ снимать попросту не нужно. Вообще не нужно, ни разу, а у Вас их уже несколько!
P.S. То, что вызывает такое удивление у Вашего доктора, называется "ювенильным", то есть детским, типом ЭКГ. У взрослого такая пленка действительно вызывала бы вопросы, но в 3 года это норма.
P.P.S. Диагноз "миокардиодистрофия" вызывает сомнения в квалификации поставившего оный, для диагноза "миокардит" ЭКГ не достаточно в любом возрасте.
Да, пожалуйста, не кормите ребенка кудесаном, элькаром и оротатом калия.
Спасибо еще раз!

Да я и сама пожалела, что давала эти БАДы ей-теперь никогда!
А много ЭКГ было, потому что еще с рождения были шумы и кардиолог сказала несколько раз в год следить и делать ЭКГ. А год назад стали ЭКГ ухудшаться без причины-вот это и насторожило врача.
Дала направление в НИИ педиатрии, а там посмотрели на наши экг-говорят срочно обследоваться ложиться, мол 2 этих диагноза под вопросом.
А теперь сделала вот эту вот новую ЭКГ вчера-и все нормально оказалось(как вы описали). Сижу и думаю, как быть?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.09.2009, 22:40
Аватар для birdname
birdname birdname вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,641
Поблагодарили 718 раз(а) за 683 сообщений
birdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если причина повышенного интереса к ребенку - шумы, тогда вместо изведения километра термобумаги на ЭКГ, надо один единственный раз сделать Эхо-КГ (оно же УЗИ сердца) и выяснить их причину.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.09.2009, 22:49
rainbow123 rainbow123 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 9
rainbow123 *
Цитата:
Сообщение от birdname Посмотреть сообщение
Если причина повышенного интереса к ребенку - шумы, тогда вместо изведения километра термобумаги на ЭКГ, надо один единственный раз сделать Эхо-КГ (оно же УЗИ сердца) и выяснить их причину.
Эхо делали год назад и недавно-говорят все у вас хорошо.Патологий не видно.
Да, на экг еще было написано: МАРС трабекула лев желудочка(сказали просто такая особенность-ни на что не влияет). Может ли быть из-за этой трабекулы шумы?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.09.2009, 23:06
Аватар для birdname
birdname birdname вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,641
Поблагодарили 718 раз(а) за 683 сообщений
birdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от rainbow123 Посмотреть сообщение
Эхо делали год назад и недавно-говорят все у вас хорошо.Патологий не видно.
Вот. Что, собственно, и требовалось доказать. Дело в том, что шумы могут вызываться не только пороками сердца, но и рядом других причин, не являющихся патологией (к которым относятся и мелкие аномалии развития, которые называют аббревиатурой МАРС). Соответственно, нормальная последовательность событий должна выглядеть так: педиатр услышал шум, показавшийся ему подозрительным - направил на Эхо-КГ - исключил наличие пороков - отстал от ребенка. При чем здесь вся эта динамика ЭКГ - убейте не знаю.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.09.2009, 23:10
rainbow123 rainbow123 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 9
rainbow123 *
Цитата:
Сообщение от birdname Посмотреть сообщение
Вот. Что, собственно, и требовалось доказать. Дело в том, что шумы могут вызываться не только пороками сердца, но и рядом других причин, не являющихся патологией (к которым относятся и мелкие аномалии развития, которые называют аббревиатурой МАРС). Соответственно, нормальная последовательность событий должна выглядеть так: педиатр услышал шум, показавшийся ему подозрительным - направил на Эхо-КГ - исключил наличие пороков - отстал от ребенка. При чем здесь вся эта динамика ЭКГ - убейте не знаю.
ну вот, теперь я много полезного узнала, благодаря вам! спасибо большое!
Буду держать в курсе дальнейших событий!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.09.2009, 23:16
Аватар для birdname
birdname birdname вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,641
Поблагодарили 718 раз(а) за 683 сообщений
birdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не за что. Растите здоровыми и, надеюсь, без дальнейших событий на ниве кардиологии!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.09.2009, 16:32
rainbow123 rainbow123 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 9
rainbow123 *
пишу наши новости:наблюдаемся в нии педиатрии, все-таки поставили нам миокардиодистрофию нашу. по экг сказали есть все признаки. По эхокг ее нельзя определить. Сказали по биохимии калий ниже нижней границы нормы(пьем панангин по половинке в день). и в будущем сказали все-таки пить элькар, кудесан..
теперь я вообще ничего не понимаю: вы говорите, что все ок, а в нии говорят, что нам теперь всю жизнь с таким диагнозом жить и периодически проверяться. не знаю кому верить
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.09.2009, 16:53
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В нашей стране вообще все не так, как у людей. Выгоднее, наверно, всех детей считать больными - это позволяет хоть немного поднять ассигнования на медицину.

Комментарии к сообщению:
birdname одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 30.09.2009, 16:58
rainbow123 rainbow123 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 24.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 9
rainbow123 *
Согласна с вами!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.