Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Вакцинопрофилактика

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.10.2009, 21:54
Аватар для skeptic
 skeptic  skeptic вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 30.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 714 раз(а) за 283 сообщений
skeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хитрый ход антипрививочной пропаганды с рекламой сомнительной иммунодиагностики

09.10.09 в № 226 (25.178) «Московского комсомольца» на стр. 6 (раздел МК-ДОКТОР) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] обозреватель МК Екатерина Пичугина опубликовала, как бы, пропрививочную, а на самом деле, антипрививочную статью «ОСОБЕННОСТИ НАЦИОНАЛЬНОГО КАЛЕНДАРЯ. Как избежать побочных эффектов при вакцинации?»
По Е.Пичугиной, Россия готовится к массовой вакцинации против «свиного» гриппа. Однако, вакцинация иногда (а по контексту, нередко) вызывает поствакцинальные осложнения, обусловленные образованием противоорганных аутоантител у индивидов, скрытно (без клинической патологии) их синтезирующих. Для выявления таких лиц следует предварительно у всех определять эти аутоантитела специальными тест-системами, и состояние иммунной системы, риск возникновения поствакцинальных осложнений и прогноз эффективности планируемой вакцинации у детей и взрослых станут очевидными. «Имея на руках данные таких анализов, можно прививаться без опасения развития серьезных осложнений».
Вслед за статьёй идёт реклама коммерческого Медицинского центра "Иммунитет и Здоровье" (MИЦ "Иммункулуc") Нарезка с сайта этого заведения встречается в самой статье, то есть, она подготовлена не Е.Пичугиной, а указанным Центром, реклама которого утверждает "В нашем медицинском центре Вы можете провести оценку состояния иммунной системы перед вакцинацией с помощью «ЭЛИ-Вакцина-Теста» Цена однократной постановки теста 1 200 р. Результаты теста адекватны не более 1 мес. То есть, на первом году родители ребёнка, опасаясь осложнений (а сейчас это все родители) должны отнести в "Иммункулуc" 7 – 9 тыс. руб., либо отказаться от вакцинации. При масштабах календарной вакцинации заработок "Иммункулуc" (научный руководитель – проф. А.Б. Полетаев) будет миллиардным.
Все элементы фабулы статьи Е.Пичугиной не соответствуют действительности:

(1) Целесообразность «массовой вакцинации» против гриппа A/H1N1 (при всего полтысячи заболевших и выздоровевших) весьма проблематична. Про запас зарегистрированы две отечественные вакцины, но данные их эффективности по способности стимулировать образование антител (так называемым, суррогатным показателям), вовсе не означает, что они будут эпидэффективны. Таких испытаний не было и не могло быть, поскольку нет в стране эпидситуации по гриппу A/H1N1.

(2) Между календарной вакцинацией детей и аутоиммунными, а также аллергическими заболеваниями нет доказанной причинной связи. Это многократно показано в многочисленных обсервационных и проспективных исследованиях на многотысячных контингентах вакцинированных детей в сравнении с невакцинированными. Подробно об этом здесь: http://forums.rusmedserv.com/showthr...080#post733080 (см. ответы Skeptic’а) http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=73608 ((Skeptic)
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=43030 (AlexGold)
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=28713 (AlexGold)
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=24317 (AlexGold)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Имеющиеся в литературе суждения противоположного смысла либо сугубо гипотетические, либо основаны на чрезмерных преувеличениях реальных фактов, либо на неверных интерпретациях результатов неадекватного анализа или экспериментального моделирования [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Более того, вакцинация снижает риск аутоиммунопатологии, например диабета I. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10593568?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez. Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DiscoveryPanel.P ubmed_Discovery_RA&linkpos=3&log$=relatedarticles& logdbfrom=pubmed [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Календарная вакцинация детей, страдающих аутоиммунными заболеваниями (диабет I, ревматоидный артрит и нефропатия) в период ремиссии к обострениям не приводит. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

(3) Неблагоприятные последствия вакцинации, о которых рассуждает Е. Пичугина, состоят из поствакцинальных реакций (проходящих без лечения), и поствакцинальных осложнений (ПВО), требующих лечения, иногда продолжительного и нередко безуспешного.
Отвлечёмся от аутоиммунопатологических осложнений, которых в структуре ПВО нет, и вычислим общую частоту ПВО по России в 2008 г. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. Всего ПВО было зарегистрировано 624 на примерно 40 млн. вакцинаций. Получается 1/64 000. Цифра близкая к тому, что сообщает США и ВОЗ. Даже если предположить, что реально она занижена в 2 раза, назвать это событие происходящим «иногда» или «нередко» нельзя. Корректней будет «крайне редко» [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

(4) В принципе, вакцины разрабатываются таким образом, чтобы для подавляющего большинства вакцинируемых они были безвредны, и число противопоказаний к вакцинации минимальным. При массовой вакцинации, разумеется, будут вакцинированы и те, кому это не нужно, поскольку у них имеется специфический иммунитет, но это, как показала многолетняя практика, не снижает её безвредности. Е. Пичугина выдвигает много раз рассмотренную и противоречащую стратегии ВОЗ идею индивидуальной иммунизации, разумеется, не массовой, а избирательной с меньшим охватом по результатам предварительных иммунологических обследований. Эта рекомендация непрофессиональна. На практике, какие бы оптимистичными ни были декларации, охват прививками едва достигает 80%, что означает реальную защиту не более 70% детского населения. Для создания коллективного иммунитета к таким контагиозным инфекциям, как коклюш, менингит, корь и ветрянка - этого недостаточно. Воплощение идеи индивидуальной вакцинации не только драматически снизит охват, но и загонит в тупик любую её кампанию объёмом предварительного определения антител или постановки кожных проб, смысл которых доказан только для вакцинации БЦЖ (и осуществляется), но не доказан для других вакцин. При этом неминуемо возрастёт количество некорректных оценок.

(5) Нормальные антитела к собственным антигенам содержатся у всех людей. Они начинают синтезироваться ещё до рождения к более трём сотням аутоантигенов и предположительно имеют отношение к иммунному контролю гомеостаза тканей и органов. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] . В результате, например у 5% здоровых индивидов в сыворотке находят противотканевые аутоантитела, выявляемые лишь в четыре раза чаще при аутоиммунопатологии в случаях системной волчанки, миастении гравис, ревматоидного артрита, болезни Хашимото и шизофрении. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Разумеется, выявление повышенных титров аутоиммунных антител при аутоиммунопатологии имеет прогностическое значение, но её позитивная прогностическая ценность для многих аутоиммунных заболеваний невысока [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] . При этом суммарная по всем возрастам частота аутоиммунопатологии в популяции примерно 5%. Для подлежащих календарной вакцинации детей она, естественно, меньше. Но в любом случае предсказания ПВО с помощью «ЭЛИ-Вакцина-Теста» от «Иммункулуса» – это ещё одно ложное противопоказание к вакцинации. Недаром ни в русскоязычной, ни в англоязычной профессиональной литературе данных о диагностической эффективности «ЭЛИ-Вакцина-Теста» найти не удаётся.

В обсуждаемой статье есть любопытное откровение: «… сегодня против нее (вакцинопрофилактики – А.М.) высказываются ученые, медики, биологи, иммунологи. Но аргументы в ход идут куда более научные, с которым поспорить сложно. Например, известно, что не всегда вакцинопрофилактика является для человека эффективной. А иногда может нанести ущерб здоровью».
Как раз, антипрививочная аргументация не имеет научных оснований и не выдерживает профессиональных возражений. А эффективность вакцинопрофилактики, никогда не декларируемая как 100%-я, для вакцин, разработанных в последнее десятилетие и грамотно применяемых, приближается к 90 – 95%-ной.
И так, уважаемый «Московский Комсомолец» вновь (см. http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=93608 ) с подачи MИЦ "Иммункулуc", опубликовал явно антипрививочную статью с ненадлежащей рекламой. При недавнем опросе 905 родительских пар на тему: «Будите ли Вы отдавать своих детей на вакцинацию?» [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] 72% ответили: «Не будем, прививки могут нанести ущерб здоровью». После чтения статьи Е.Пичугиной в авторитетной газете МК процент отказников, предвижу, повысится. Социальный вред публикации, уж, точно превысит заработки «Иммункулуса». Словом, «Иммункулус» – ещё один скрытый, но корыстный, как любой «лохотронщик», враг вакцинопрофилактики.

Комментарии к сообщению:
Iluhin одобрил(а): «Иммункулус» – ещё один скрытый, но корыстный, как любой «лохотронщик», враг вакцинопрофилактики
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.10.2009, 07:12
Аватар для vanjka
vanjka vanjka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.02.2009
Город: новокузнецк
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 23 раз(а) за 16 сообщений
vanjka *
Хитрый ход антипрививочной пропаганды с рекламой сомнительной иммунодиагностики

У меня почему-то не видно статьи Александра Наумовича, но я ее нашел по адресу: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - и прочитал. Выражаю свое согласие, что это хитрый рекламный ход. Но одновременно не смог обнаружить пропаганды "коварных" "антипрививочников". Я считаю, что эта рекламная статья ярко иллюстрирует нам как можно извлечь выгоду из бессмысленного конфликта "прививочников" и "антипрививочников".
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.10.2009, 22:31
Аватар для skeptic
 skeptic  skeptic вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 30.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 714 раз(а) за 283 сообщений
skeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо! Уважаемая Наталья П.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.10.2009, 23:13
Аватар для swety
swety swety вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.06.2009
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
swety *
Позвольте влезть....
Цитата:
Корью раньше болели не менее миллиона человек в год, а в прошлом году во всей России было 27 больных, из которых — 4 ребенка.
- не правда!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.10.2009, 04:42
ОльгаШа ОльгаШа вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 11.02.2006
Город: С-Петербург
Сообщений: 21,611
Поблагодарили 9,847 раз(а) за 9,397 сообщений
ОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форумеОльгаШа этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А сколько, по-вашему?
Скачайте файл по ссылке [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
За январь-август 2008 года - 23 случая.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.10.2009, 09:25
Аватар для swety
swety swety вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.06.2009
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
swety *
В принципе убедительно, но не берутся в расчёт случаи спорадических заболеваний, завезённых жителями ближнего зарубежья( с юга). А они есть. Хотя процент заражения от таких представителей и невысок, но всё-таки опасность существует...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.10.2009, 13:39
Аватар для skeptic
 skeptic  skeptic вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 30.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 714 раз(а) за 283 сообщений
skeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от swety Посмотреть сообщение
...не берутся в расчёт случаи спорадических заболеваний, завезённых жителями ближнего зарубежья( с юга). А они есть. Хотя процент заражения от таких представителей и невысок, но всё-таки опасность существует...
Любопытно! Откуда такая информация?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.10.2009, 15:55
Аватар для swety
swety swety вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.06.2009
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
swety *
Из собственного рабочего опыта, у нас педиатрическая бригада. Были в конце марта своей бригадой на "интересном мероприятии" по выдворению таджикского лагеря. Вызывала милиция, т.к. несколько людей и детишек были в тяжёлом состоянии. Опуская подробности, наш врач у 2 детей выявила корь. На следующий день лагеря уже не было, ушли на другое место жительства, вместе с инфекцией. В прошлом году часто сталкивались с таким фактом, что у детей выходцев из Чеченской республики, вобще практически нет прививок. Их мамы говорили, что якобы никто даже не предлагал их делать. Вто из этого и сложилось такое мнение. Может я и не права.
Ну а ещё полагаю, что могут встречаться незарегестрированные случаи заболевания в отдалённых от райцентров населённых пунктах, где проблемы с медпомощью и медобслуживанием, где люди привыкли сами обходиться, редко обращаясь к врачам и фельдшерам. В этот же ряд можно поставить и асоциальные семьи.

Статистика- наука точная, но всё-же с погрешностями.То что идёт снижение заболеваемости- это бесспорно, я просто не уверена, что все случаи зарегестрированы.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 20.10.2009, 21:51
Аватар для skeptic
 skeptic  skeptic вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 30.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 714 раз(а) за 283 сообщений
skeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от swety Посмотреть сообщение
...
. Ваш рассказ не поясняет Вашего же тезиса: "...процент заражения от таких представителей невысок...".
Среди невакцинированных и непереболевших детей и взрослых возможна эпидвспышка. В Вашем случае это просто не исследовано.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.10.2009, 07:37
Аватар для swety
swety swety вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 17.06.2009
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
swety *
не отрицаю.
Цитата:
я просто не уверена, что все случаи зарегестрированы.
вот и всё, что я хотела сказать с самого начала темы.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.10.2009, 04:27
Аватар для vanjka
vanjka vanjka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.02.2009
Город: новокузнецк
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 23 раз(а) за 16 сообщений
vanjka *
Простите, что вмешиваюсь со своими примитивными дилетантскими и наивными замечаниями, пожалуйста. В методических рекомендациях по наблюдению за корью я узнал, что все подозрительные случаи которые уже невозможно определить достоверно через выделение возбудителя кори в анализах должны регистрироваться как корь. Второе, все случаи сыпи похожие на коревые но без остальных симптомов должны проверяться бактериологическими анализами на корь.
На практике сталкиваемся с тем, что эти нормы не выполняются очень часто. По этому у меня нет доверия к официальной статистике, цифры могут сильно меняться по субъективным причинам, а не по объективным. Мне думается, что это достаточно важный момент, что бы мы могли достоверно оценивать эпидемиологическую ситуацию в стране и регионах, среди привитых и непривитых.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.10.2009, 15:36
Аватар для skeptic
 skeptic  skeptic вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 30.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 714 раз(а) за 283 сообщений
skeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от vanjka Посмотреть сообщение
......
Могу представить, на какой помойке или в каком пыльном сундуке откопал vanjka "методические рекомендации по наблюдению за корью". За последние 5 лет Роспотребнадзор, который выпускает в основном методические указания, такого документа не рассылал. Скорее, это клоун их сфантазировал для, как ему кажется, уместной здесь издёвки в адрес врачей и специалистов.
Для других уважаемых читателей сообщаю:
Корь диагносцируется по клиническим признакам (повышение температуры выше 37,5 и характерная пятнисто-папулёзная сыпь). Во всех случаях у больного берут кровь и доставляют в Национальный или региональный научно-методический центр по надзору за корью. Сыворотка исследуется серологически (не бактериологически и не вирусологически) с помощью тест-наборов, выявляющих антитела к вирусу кори класса IgM. Обнаружение таких антител - лабораторное обоснование диагноза корь.
В сомнительных случаях для повторного определения антител и для генотипирования циркулирующего в данной местности вируса центры могут запросить дополнительно образцы крови, носовой слизи, соскобов эпителия из полости рта - всё это для выявления вирусного генома в полимеразной цепной реакции. Это делается в тысячах случаев.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Болтовня vanjka о том, что имеет место на практике - напрасная фигура мании величия (вообразил себя руководителем Роспотребнадзора). Как и тошнотворные уничижительные жесты и слащавые благодарности.
Цитата:
Сообщение от vanjka Посмотреть сообщение
Простите, что вмешиваюсь со своими примитивными дилетантскими и наивными замечаниями...
Нет! Я не прощаю, категорически. Более того, клоунада vanjka мне изрядно надоела. Думаю, что пора
модераторам избавить читателей весьма серьёзного топика от ванькиного цирка - как-то неприлично получается. Мой хороший друг - редактор одного популярного питерского интернет-журнала, заглядывая на РМС, смеялся над нашей общей вознёй с vanjka
и прислал мне три адресочка, куда советует его направить, к сожалению, неполиткорректных.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 23.10.2009, 08:45
Аватар для vanjka
vanjka vanjka вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 11.02.2009
Город: новокузнецк
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 23 раз(а) за 16 сообщений
vanjka *
Цитата:
Сообщение от skeptic Посмотреть сообщение
Могу представить, на какой помойке или в каком пыльном сундуке откопал vanjka "методические рекомендации по наблюдению за корью". За последние 5 лет Роспотребнадзор, который выпускает в основном методические указания, такого документа не рассылал. Скорее, это клоун их сфантазировал для, как ему кажется, уместной здесь издёвки в адрес врачей и специалистов.
"Клоун" взял это отсюда: СП 3.1.2.1176-02, пункты 2.5.; 2.5.1. - 2.5.5. Вы конечно правы и vanjka по памяти ошибся в заголовке документа, но он не врач, а клоун.
Цитата:
Сообщение от skeptic Посмотреть сообщение
Для других уважаемых читателей сообщаю:
Корь диагносцируется по клиническим признакам (повышение температуры выше 37,5 и характерная пятнисто-папулёзная сыпь). Во всех случаях у больного берут кровь и доставляют в Национальный или региональный научно-методический центр по надзору за корью. Сыворотка исследуется серологически (не бактериологически и не вирусологически) с помощью тест-наборов, выявляющих антитела к вирусу кори класса IgM. Обнаружение таких антител - лабораторное обоснование диагноза корь.
В сомнительных случаях для повторного определения антител и для генотипирования циркулирующего в данной местности вируса центры могут запросить дополнительно образцы крови, носовой слизи, соскобов эпителия из полости рта - всё это для выявления вирусного генома в полимеразной цепной реакции. Это делается в тысячах случаев.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Болтовня vanjka о том, что имеет место на практике - напрасная фигура мании величия (вообразил себя руководителем Роспотребнадзора). Как и тошнотворные уничижительные жесты и слащавые благодарности.
Упомянутая Вами субъективная "мания величия" к сожалению вызвана той тягостной необходимостью принимать на себя ту самую ответственность которой почему-то не стесняются и понужать... А в остальном все правильно, при условии добросовестного исполнения на местах.
P.S. Терпеливость это не маска клоуна, которую можно одеть или снять, это внутреннее качество человека. Банальность конечно, но это внутренняя культура отношения к другому человеку. Я Вам прощаю, а Вы как хотите, дело Ваше (может быть даже и правое).
На сём разрешите откланяться. "Клоун" "vanjka" покидает эту сцену не дожидаясь увесистого пинка...
P.S.S. "Костюм клоуна" возвращаю Вам лично - Вы его мне дали, а он мне не нужен.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.10.2009, 18:46
Аватар для skeptic
 skeptic  skeptic вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 30.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 714 раз(а) за 283 сообщений
skeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Подробнее о лохотроне проф. А.Б.Полетаева.

Цитата:
Сообщение от skeptic Посмотреть сообщение
...
«Лохотрон – внешне респектабельная мошенническая манипуляция с целью отъёма у лоха (простофили) денежных средств, которые он отдаёт добровольно» (Современное московское арго)

На протяжении всей двухвековой истории вакцинологии существует архиважная проблема прогноза поствакцинальных осложнений. И вот, раскрыв популярный среди медиков журнал «Лечащий врач» от 07.10.2008, к своей наивной радости, я после почти полувекового профессионального интереса к этой проблеме обнаружил, что она блистательно решена. В редакционной статье просто и ясно было заявлено:
«Состояние иммунной системы ребенка является определяющим для принятия решения о вакцинации. Важно знать, что проведение профилактических прививок на фоне повышенной активности иммунной системы чревато многими осложнениями. Иммунный паспорт (автор инновационной идеи и технологии – проф. А.Б.Полетаев – А.М.) поможет правильно выбрать время для проведения вакцинации, позволив педиатру составить индивидуальный календарь прививок ребенка» [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Из рекламных материалов стало очевидным, что научное открытие зам. директора по науке НИИ системной наномедицины и биотехнологии (так теперь называется коммерческий Центр «Иммункулус») проф. А.Б. Полетаева – это основа профилактической медицины будущего, что аномальная активация разных звеньев иммунной системы должна расцениваться как противопоказание для проведения профилактических вакцинаций детей и взрослых в силу повышения рисков поствакцинальных осложнений. По словам профессора: «Перед вакцинацией очень важно (!) убедиться, что у вакцинируемого (ребенка или взрослого) нет неспецифической активации иммунной системы. Это удобно сделать с помощью ЭЛИ-Вакцина-Тест... И лучше эти исследования делать перед каждой вакцинацией, если они разнесены во времени больше чем на 2-3 мес.» [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Преодолевая восхищение, я нашёл регистрационное удостоверение
№ ФСР 2009/04882 от 15.05.09 на ЭЛИ-Вакцина-Тест (см. приложенный файл), выданное Росздравнадзором за подписью врио И.Ф.Серёгиной и разрешающее производство, продажу и применение в РФ набора реагентов для полуколичественного определения в сыворотке крови обследуемых пациентов панели аутоантител-маркёров состояния иммунной системы…в следующей комплектации по приложению 1. Разумеется, приложение отсутствует в и-нете. В рекламе лишь сообщается, что там 6 аутоантигенов, титры аутоантител к которым
должны прогностически указывать на «состояние иммунной системы», в частности на её активацию.
Тут меня постигло глубокое разочарование.
Во-первых, никто никогда не доказал, что вакцинация индивида с иммунной системой в состоянии активации создаёт риск поствакцинальных осложнений. Это явно некорректный домысел проф. А.Б.Полетаева.
Во-вторых, активация – перманентное физиологическое состояние иммунной системы и поликлональная активация В-клеток физиологический источник, так называемых «неспецифических иммуноглобулинов», которых в норме гораздо больше, чем специфических антител.
Если у ребёнка, как указывает профессор, имеет место «повышение сывороточного уровня аутоантител как следствие поликлональной активации иммунной системы, которая обычно наблюдается на фоне острого инфекционно-воспалительного процесса или обострения хронических инфекционных процессов, обусловленных вирусной или бактериальной флорой», то никто его вакцинировать не станет ввиду явных противопоказаний.
В-третьих, поствакцинальные осложнения, в отличие от самопроходящих поствакцинальных реакций (встречаются у трети вакцинированных, например, АКДС-вакциной) – крайне редкое (тем не менее, трагическое, событие), в патогенезе которого чаще всего лежит не аутоиммунопатология, а иммунодефицитность.
В 2008 году по официальной статистике Роспотребнадзора на примерно 40 млн. вакцинаций было 624 случая. Расчётный риск – 1 на 64 тысячи.
Росздравнадзор регистрирует тест-системы (юридический акт) исключительно на основании доказанной клинико-диагностической эффективности по материалам испытаний. При крайне редкой частоте поствакцинальных осложнений проф. А.Б.Полетаев для доказательства своего домысла о прогностической эффективности применения ЭЛИ-Вакцина-Теста должен был бы провести испытания на сыворотках миллионов вакцинированых и проследить их судьбу, что не под силу и десятку «Иммункулусов» в купе с коммерческим НИИ системной наномедицины и биотехнологии. Никакое гладкое псевдоиммунологическое словоблудие не может заменить этих испытаний.
В-четвёртых, Росздравнадзор зарегистрировал вовсе не лабораторный набор для прогноза поствакцинальных осложнений, а нечто, позволяющее, якобы, диагностировать активацию иммунной системы. Вот, были ли материалы клинических испытаний, доказывающие эффективность этого нечто, история (профессиональная литература, а не реклама) умалчивает.
Вакцинология трудом и талантом своих, как правило, молчаливых энтузиастов постепенно преодолевала множество проблем. Было всё – неудачные препараты, пагубное незнание последствий, необъективность оценок, предвзятость и легкомыслие суждений, корыстные ходы и афёры, нападки антипрививочников, но наезды респектабельного лохотрона, пожалуй, – веяние нового времени.
.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 23.10.2009, 19:06
Аватар для skeptic
 skeptic  skeptic вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 30.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 986
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 714 раз(а) за 283 сообщений
skeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форумеskeptic этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от vanjka Посмотреть сообщение
...
СП 3.1.2.1176-02 Профилактика кори, краснухи, эпидемического паротита
2.5.4. При отсутствии лабораторного подтверждения диагноза из-за невозможности проведения исследований "вероятный" случай автоматически классифицируется как "подтвержденный".[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
С эпидемиологической точки зрения - абсолютно правильная рекомендация, учитывающая реальную жизнь, поскольку оставить заразного больного без диагноза, вообще, значит подвергать окружающих опасности вспышки. Диагностическая ошибка практически безобидна и может быть исправлена при последующем наблюдении и исследовании сыворотки, как только будет возможно.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:29.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.