[Destination]

Сообщение от Korzun

Я в стоматологию и не лезу, эта тема (ЭКГ ребёнка, НБПНПГ) находится в кардиологии.

Да ну! Тема-то в кардиологии, а невежественные рекомендации не слушать пятерых стоматологов, а вместо этого поиграться, помазать 2 раза и вообще нечего молочные зубы (они всё равно выпадут) - это из какой сферы медицины?

Сообщение от Korzun

А они (анестезиологи) в большинстве, как и большая часть всей медицины в РФ, отстают от мира сильно, плюс самодеятельность, плюс глубокие провалы в смежных областях (бог с ними провалами, но их признавать не хотят и действуют как "универсальные профессионалы", назначая антибиотики и что-то кардиологическое).
А тут мама привела ребенка в "элитную" чистую клинику и убеждали в наркозе ее стоматологи. А анестезиолог пришлый может закрыть глаза на что-то, согласиться под давлением чтобы не спугнуть клиента (деньги, деньги и его рабочее место - чего ж это он не берется?), многого просто не знать и т.д. Риски честной системы умножаются на 10...

Гайдлайны это хорошо, даже здорово, но разбиваются они о реальность.

Не знаю даже что выделить и как сформулировать.
Допустим фуфломицин циклоферон, который забанили на западе в 80-х. Воскресили в РФ в конце 90-х, выдав за новинку и открытие. Тысячи врачей приняли участие в его исследовании и написании сотни странных хвалебных статей (деньги, деньги). Они же или прочитавшие стали учить этому молодых врачей. Глубокоэшелонированный замкнутый круг.
При этом качество медпомощи (как и всего вообще!) - это качество на всех этапах, включая самое начало - замысел и обучение. В замысле и обучении, к сожалению, часто ложь самим себе про вот такие циклофероны (гибридные времена, мать их)...

Вот и получается для меня взвешивание ценностей.

Если Вы в Швеции или Германии, то почему-то на душе спокойно. Все знают что делают и способны признаться, если чего-то не могут сделать. И не врут. И если нужен дефибриллятор и ИВЛ и реанимация рядом, то никому в голову не придет что-то делать при отсутствии.

Если же Вы в РФ, то сплошь сюрпризы и неожиданности. Тебе просто не скажут, что рядом нет реанимации и смело возьмутся. И сделки с совестью разного уровня. "Злостное нарушение - формальная правота" - это первая сделка с совестью, а как далеко она от следующих? И рядом стоит анестезиолог, который обучен циклоферону, т.е. странно. А на одной чаше весов лежит жизнь... Авось без Юноны...

Типичный плач неудовлетворённого в жизни эмигранта, мучительно стремящегося убедить всех вокруг и себя самого в первую очередь, что решение покинуть Родину было правильным. Путём поливания грязью прежней страны и славословия нынешней.

Сообщение от Destination

К тому же, от инъекций лидокаина людей погибает больше, чем от седации закисью азота.

Угу, самая лживая ложь! Только седация была указана в исполнении конкретного препарата - закиси азота. А Вы впопыхах забили в поисковике слово "седация", а далее едва прочитав, и совешенно не поняв прочитанного выбросили сюда несколько стаеек. Уже в первой из них [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] обозначено:

Следует подчеркнуть, что большинство смертей произошло в 60—80-е годы XX столетия, на заре становления анестезиологии, до внедрения методов современного мониторинга, при использовании токсичных и плохо управляемых препаратов (галотан), которые в настоящее время крайне редко используют в стоматологической и анестезиологической практике.

Осознать это Вы не удосужились - некогда, надо успеть завалить оппонента количеством ссылок. Третья и четвёртая ссылки просто не конкретезируют седативный препарат. Если для Вас все седативные препараты на одно лицо, то у меня другое мнение в этом вопросе. Поэтому просьба: в следующий раз начинайте обвинять меня во лжи только после обнаружения горы трупов персонально от применения закиси азота.

А вторая ссылка [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] - это просто феерия глупости. По мизерной выборке (27 случаев) делать вывод о безопасности местного анестетика это... я пытаюсь подобрать слова по-вежливее, но плохо получается... натуральный идиотизм. Чего Вы хотели добиться, размещая эту ссылку? Если показать полный непрофессионализм в отборе медицинских источников - у Вас это получилось с лихвой.

Пятая ссылка [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] демонстрирует непонимание Вами рисков, связанных с использованием вазоконстрикторов с местными анестетиками. Я бы мог порекомендовать Вам хорошую профессиональную литературу для ликвидации безграмотности в этом вопросе (например, Stanley F. Malamed. Handbook of Local Anesthesia), но что-то подсказывает, что читать её Вы не будете.

У меня тоже есть одна ссылка для Вас. График смертности от общей анестезии в Англии и Уэльсе с 1948 по 2016 гг. Так вот с 2000 года летальность стала нулевой. Наверняка, это преступление совершили подлые лоббисты, исключительно с целью нанести жестокий удар по Вашей грандиозной идее "руки прочь от детей до 3 лет":

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Итог. Александр Иванович, я предлагаю прекратить дальнейшую дискуссию. Впечатление о Вашем интеллектуальном уровне у меня уже сложилось. Дальше усугублять его не обязательно. Намёков на стремление хоть как-то улучшить знания в совершенно неизвестной для Вас отрасли медицины (стоматологии) я не заметил. Вы больше заняты отстаиванием ныне наличествующей дремучести. Помогать Вам в этом - не вижу никакого смысла. Последнее слово, разумеется, за Вами. Я был предельно откровенен. Вы тоже можете себя не сдерживать.

Если кто-то другой из докторов пожелает продолжить конструктивный разговор на эту тему - не откажусь.