рита - ия (11:49:36 29/06/2009)
Привет. Дела так себе. Не пишу, потому что нет возможности, из-за этого мучает совесть. Не пишу Вам, т.к. боюсь обеспокоить лишний раз, т.к. у вас дел по горло. И к тому же вы предлагали беседу в аське, но к сожалению, тогда у нас не получилось, а повторно предлагать я не рискну.
рита - ия (11:54:16 29/06/2009)
если есть возможность говорить в аське сейчас то я готова.
Борис (11:55:22 29/06/2009)
ага.
Борис (11:55:26 29/06/2009)
попробуем?
рита - ия (11:55:29 29/06/2009)
давайте.
Борис (11:58:53 29/06/2009)
я на самом деле, я жду вас))
рита - ия (11:59:15 29/06/2009)
Борис (11:59:44 29/06/2009)
рита, я имею в виду, что для\ вас сейчас актуально)
Борис (12:00:04 29/06/2009)
здесь долго думать не надо)
рита - ия (12:00:46 29/06/2009)
Борис, вы могли бы уточнить, что и по какому именно вопросу.
рита - ия (12:00:50 29/06/2009)
Мы же многое обсуждали.
рита - ия (12:01:01 29/06/2009)
Актуально что, где?)
рита - ия (12:01:28 29/06/2009)
сейчас дома все спокойно, поэтому мне сложно в какой-то степени. Все обостряется с приходом очередного скандала.
Борис (12:01:39 29/06/2009)
я хотел бы. чтобы вы просто рассказали, что у вас сейчас за ситуация и параллельно выбрали бы, что самое важное для нашей с вами работы.
Борис (12:01:43 29/06/2009)
понял.
Борис (12:01:53 29/06/2009)
нет скандалов. нет проблем?)
рита - ия (12:02:45 29/06/2009)
ох. нет, проблема есть все равно.
рита - ия (12:02:50 29/06/2009)
даже при отсутствии скандалов.
Борис (12:02:55 29/06/2009)
какие))?
рита - ия (12:02:58 29/06/2009)
я ее для себя не убираю таким образом.
Борис (12:03:06 29/06/2009)
ничего, что улыбаюсь?
рита - ия (12:03:28 29/06/2009)
ну как - отстутсвие в настоящее время скандала не означает исчезновение проблемы с мамой. Да не знаю, что смешного я говорю, но если вам так удобно - то пожалуйста.
Борис (12:03:51 29/06/2009)
как вы реагируете на эту мою улыбку?
Борис (12:04:41 29/06/2009)
это важно, в психотерапии важны отношения клиент-терапевт.
Рита:
"я хотел бы, чтобы вы просто рассказали, что у вас сейчас заситуация и параллельно выбрали бы, что самое важное для нашей с вами работы." - ситуация. Дома относительный комфорт. Мама: переживает, хвалит меня в присутствии И., говорит о некоторых особенностях характера, даже о не хороших - в позитивном ключе. Мне ее жаль: видно, что она старается мне угодить, да и И тоже, когда он приходит в гости. Она мне кажется маленькой и беспомощной. Мне ее жаль - ведь я скоро не буду там жить. Несмотря на то, что мы будем жить в одном городе, это уже не то.
рита - ия (12:05:54 29/06/2009)
Борис (15:03:44 29/06/2009)
как вы реагируете на эту мою улыбку? - мне кажется этим жестом вы хотите больше расположить меня к себе, открыть, что ли. Я не имею ничего против этого.
рита - ия (12:07:42 29/06/2009)
Вот я написала о маме, и мне хочется плакать, мне ее жаль. Я хочу ее успокоить, прижать к себе, но у нас в семье как-то этого нет, нет этих нежностей со стороны детей, потому чтосо стороны родителей (точнее одного родителя) бывает и злость, и тычки, и унижения, на фоне чего потом, когда мама обнимает или гладит - это выглядит фальшиво.
рита - ия (12:08:30 29/06/2009)
ПОэтому у меня если и возникают намерения как-то погладить маму или обнять - они почти сразу и проходят, точнее я задавливаю их в себе, т.к. это вызывает слезы и вообще угнетенное состояние, и даже чувство вины (ЧВ)
Борис (12:11:19 29/06/2009)
скажите а я фальшиво улыбаюсь?
рита - ия (12:12:50 29/06/2009)
Мне кажется что отчасти да, отчасти нет.
Борис (12:13:21 29/06/2009)
Расскажите подробнее
рита - ия (12:14:22 29/06/2009)
С одной стороны, вы относитесь ко мне....ну...с участием, но неискренне. Потому что если бы вы относились ко всем искренне (т.е. всем сердцем и с эмоциями) и с участием, то вас бы уже не было - ведь это нервы, эмоции и рвение всем помочь, иными словами саморастрата. Но при этом вы действительно хотите мне помочь. Поэтому, ваша улыбка мне больше приятна, чем нет.
рита - ия (12:14:47 29/06/2009)
Возможно я ошибаюсь, допускаю и это. Но почему-то думаю, что права тут.
Борис (12:15:55 29/06/2009)
в чем именно моя неискренность состоит?
рита - ия (12:16:10 29/06/2009)
Ну я объяснила...просто это объективно невозможно.
рита - ия (12:16:45 29/06/2009)
в моем понимании искренне - это со всем сердцем и душой
Борис (12:17:07 29/06/2009)
чуть подробнее.
рита - ия (12:17:19 29/06/2009)
а с участием..это немного другое уже...
рита - ия (12:21:13 29/06/2009)
смотрите. Есть вы. а есть я. Я вам кто? По сути, если отбросить статус пациентки - никто. Верно. Соответственно чувств ко мне не может быть никаких кроме обычных, что мы испытываем в посвседневности, но в личном плане - никаких чувств ко мне вы не испытываете, верно.? я вам не жена, не сестра, не мама. обычно мы искреннне стараемся помочь и поддержать людей, которые нам чем-то близки и родны нам, либо у которых какая-то серьезная драма в жизни, и им больше некуда идти. Вы - психотерапевт, ну, скажем так - врач. Если вы будете к каждой пациентке относиться как к жене или родной сестре, или к матери - то от вас просто может мало остаться И вам будет требоваться все больше сил на восстановление самого себя. По сути, мотивация в искренней помощи отсутствует, потому что этот человек, то бишь я, - он вам чужой. У вас задача - помочь ему выбраться из сложной ситуации, проявить участие в его судьбе в данный момент времени. Но о ваших сердечных чувствах к нему речи нет.
рита - ия (12:23:04 29/06/2009)
Стало быть вести речь о фальши - неуместно, об искренности как таковой тоже. Вы просто честно и с достоинством выполняете свою работу,. за что вам благодарно большое количество людей.
Борис (12:23:28 29/06/2009)
понятно.
рита - ия (12:23:45 29/06/2009)
вот как-то так.
Борис (12:23:52 29/06/2009)
я неискренен, когда говорю с вами?
рита - ия (12:24:30 29/06/2009)
нет, тут о искренности речь думаю вести не нужно.вы стремитесь проявить участие.
рита - ия (12:24:46 29/06/2009)
задаете вопросы которые с т.з.психотерапии надо задать.
рита - ия (12:24:52 29/06/2009)
и получить на них ответ.
рита - ия (12:24:57 29/06/2009)
приче же тут искренность
Борис (12:25:30 29/06/2009)
попытайтесь понять, Рита, как вы осознаете моя неискренность по отношению к вам.
Борис (12:25:59 29/06/2009)
что именно, кроме ваших мыслей на эту тему позволяет вам так говорить.
Борис (12:31:51 29/06/2009)
ау???
Борис (12:33:53 29/06/2009)
вы где, Рита?
рита - ия (12:39:07 29/06/2009)
ой, меня шеф вызывал.
рита - ия (12:39:36 29/06/2009)
Борис (15:25:51 29/06/2009)
что именно, кроме ваших мыслей на эту тему позволяет вам так говорить." - больше ничего
рита - ия (12:39:45 29/06/2009)
Я вам доверяю.
Борис (12:40:23 29/06/2009)
спасибо.
Борис (12:40:44 29/06/2009)
но не могли бы вы тогда объяснить, с чем связано ваше доверие?
Борис (12:41:12 29/06/2009)
кстати. то что мы обсуждаем напрямую относиться к вашим отношениям с мамой.
рита - ия (12:41:53 29/06/2009)
во-первых мне стало легче. появилось ощущение что я могу рассчитывать на профессиональную помощь. ощущение, что я не одна. во-вторых, виртуальность этому способствует.
рита - ия (12:42:02 29/06/2009)
Борис (15:41:04 29/06/2009)
кстати. то что мы обсуждаем напрямую относиться к вашим отношениям с мамой." -я понима
рита - ия (12:42:02 29/06/2009)
ю
Борис (12:42:11 29/06/2009)
это хорошо.
Борис (12:42:45 29/06/2009)
а теперь давайте подытожим и еще раз расскажите. что фальшивого в наших с вами отношениях
рита - ия (12:43:56 29/06/2009)
Я же написала, что ни фальши, ни искренности как таковых нет. Есть ваше соучастие (как эмоция и как действие) в моей судьбе в конкретной ситуации в данный момент времени....Есть работа ваша и моя. Есть доверительные отношения.
рита - ия (12:44:16 29/06/2009)
Возможно, вы думаете о фальши, потмоу что у вас немного иное представление о искренности.
рита - ия (12:44:42 29/06/2009)
Но почему-то мне всегда кажется, что врачи не могут со всеми быть искренними - иначе пациенты их даже сами того не желая - растащат по кусочкам.
Борис (12:44:53 29/06/2009)
понятно. а какое у меня представление об искренности?
рита - ия (12:45:03 29/06/2009)
Ну я за вас говорить не буду
рита - ия (12:45:07 29/06/2009)
потому что не знаю.
рита - ия (12:45:16 29/06/2009)
у каждого оно свое.
Борис (12:45:40 29/06/2009)
нет.
рита - ия (12:46:03 29/06/2009)
возможно, у меня оно ошибочно. я выше уже говорила.
Борис (12:46:11 29/06/2009)
выв определенно что-то имели в виду и это что-то заставило вас так написать про меня.
Борис (12:46:20 29/06/2009)
здесь важны любые мелочи.
Борис (12:46:40 29/06/2009)
и интересно услышать. какое же у меня определение искренности