Показать сообщение отдельно
  #72  
Старый 20.02.2011, 07:55
Аватар для cactus1972
cactus1972 cactus1972 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 14.01.2010
Город: Москва
Сообщений: 2,200
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 355 раз(а) за 331 сообщений
Записей в дневнике: 9
cactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcactus1972 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от zubarew Посмотреть сообщение
Т.е. если я правильно понял Вашу логику, - "был бы пульмонарный эмболизм, больной бы помер на такой вентиляции, а так непонятно". Это основа дифференциального диагноза ? Не знаю, не пробовал (вентиляцию с экстремальными значениями РЕЕР у больных с венозной эмболией). Придется поверить на слово.

С другой стороны, неоднократно видел больных с тяжелой клиникой легочного эболизма (подтвержденного), без сознания, с гипоксией и без давления, которые спонтанно без тромболизиса (противопоказан) улучшались в течение нескольких суток, при соответствующем лечении. Дело в том, что у больных с пульмонарным эмболизмом V/Q mismatch определяется не только и не столько механической обструкцией артерии тромбом, сколько рефлекторно развиваюшейся в следствие всяческих там рефлексов легочной вазоконстрикцией. Особенно на фоне развиваюшегося отека, когда присоединяется и гипоксическая вазоконстрикция. Один из важных моментов купирования - дача адекватного FiO2, чтобы частично эту вазоконстрикцию продолеть...
Несмотря на то, что РЕЕР уменьшает выраженность легочной вазоконстрикции у больных с легочной гипертензией, вентиляция с высоким РЕЕР у больных с acute right failure действительно представляется чреватой. По данным, опубликованным в [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] даже у больных, не имеющих в анамнезе легочной гипертензии в 25% случаев развивается клиника острого легочного сердца.
Цитата:
a 25% incidence of acute cor pulmonale due to increased RV outflow impedance in ... patients submitted to protective ventilation
На основании того, что влияние РЕЕР на постнагрузку правого желудочка предугадать сложно, авторы
Цитата:
...strongly recommended RV protection during mechanical ventilation by limitation of PEEP and avoidance of hypercapnic acidosis, which may adversely affect RV performance by inducing pulmonary arteriolar vasoconstriction, leading to pulmonary hypertension
Вентиляцией с экстремальным РЕЕР у больных с острой левожелудочковой недостаточностью мне тоже не приходилось заниматься. Однако литератрные данные свидетельствуют о том, что такая методика по аналогии с действием вазодилататоров при НК может привести к увеличению сердечного выброса у больных со скомпрометированной сократительной функцией миокарда, для которых характерна исходная гиперволемия.
Цитата:
...patients with congestive heart failure (CHF) are usually hypervolemic, they are also less sensitive to decreased preload. Therefore, in a manner analogous to the effects of vasodilators in CHF, cardiac output could rise when PEEP is applied to patients with poor myocardial function
Ответить с цитированием