Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Кардиология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Может ли повыситься МНО без основных клин. признаков? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=83939)

vpch 03.04.2009 12:33

Может ли повыситься МНО без основных клин. признаков?
 
Здравствуйте!
Вчера сделал основные анализы, ответ на руки ещё не получил только про МНО удалось уговоритьть сказать по телефону. 3,25 - не многовато ли? Не случайно ведь целевой интервл задан 2-3? Или превышение счесть несущественным и случайным? Может быть, это даже в пределах погрешности? Ни синяков, ни кровоточивости зубов нет. Тем более, носовых кровотечений тоже нет.
Уменьшать на четвертушку таблетки дозу в 3 таб., которую я сейчас принимаю ежедневно?
Напомню, что у меня был инсульт и периодически возникают приступы МА в виде трепетания. От МА уже два с лишним года принимаю сотало и пропафенон. Можно ли их принимать так долго?

Annabella 03.04.2009 12:43

3.25 - не страшно. Новую баночку варфарина не начинали? Чаще из-за этого бывают такие небольшие колебания. Если нет синяков и кровотчивости, не беспокойтесь. Варфарин многие принимают пожизненно (хотя, как это порой надоедает, я знаю). Остальные лекарства тоже.

vpch 03.04.2009 16:47

Конечно, баночки так и летят...
На всякий случай, даю всё из последнего результата
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Annabella 03.04.2009 17:06

Думаю, надо озаботиться компенсацией диабета, МНО - приемлемо.

Melnichenko 03.04.2009 17:15

Стоп, а к диабету какие претензии - гликогемоглобин суперхорош, что еще надо?

vpch 03.04.2009 17:42

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 703322)
Стоп, а к диабету какие претензии - гликогемоглобин суперхорош, что еще надо?

Кстати, думал что меня за него будут журить именно эндокринологи, формально он слегка выбился же...
А вот смотреть внимательней липидограмму буду, т.к. вспомнил, что при норме для иных пациентов, диабетикам надо быть с еще с более "хорошими" показателями. Так, кажется, в ЧАВО кардилогии сказано.

Annabella 03.04.2009 18:16

Галина Афанасьевна, у пациента ГГ вышел за рамки референтных значений, я обратила внимание на это. Если это приемлемо - прекрасно :)

vpch 03.04.2009 18:44

Посмотрел ЧАВО и стал до-о-о-вольный :bo:
Какой-то я здоровяк-диабетик-инсультник получаюсь...
Еще бы от МА избавиться, и буду ого-го! Что-то я очень положительное в данном форуме нашёл в этом плане насчёт умеренной физнагрузки...

Melnichenko 03.04.2009 19:04

Целевой уровень гликогемоглобина у лиц с диабетом ВЫШЕ , чем уровень гликогемоглобина в НОРМЕ- за этим длинная и сложная история и еще более сложное настоящее.
Я честно начала это объяснять на Сольвей ( не вынесла, а ведь полтора года не заходила туда, озверев от идиотизма некоторых участников ) , но короче можно сказать следующее - профилатика микроангиопатий достигается при гликогемоглобине ниже 7%, снижение гликогемоглобина ниже 6,5% повышает риски кардиоваскулярные у лиц с диабетом со стажем и макроангиопатиями

Annabella 03.04.2009 19:20

Спасибо, я поняла. На сольвей не хожу :)

Melnichenko 04.04.2009 01:16

Ну и я уже плюнула на Сольвей после двух дней появления-а про риски мы уже на РМС писали , если надо будет повторить , расскажу, тем более, переполнена восторгом по поводу семинара GOLD - тактика выбора целевых уровней гликогемоглобина, черт побери, живет же мир - нормальные врачи, прекрасно ориентирующиеся в рекомендациях и умеющие их применять на практике, нормальный стиль общения - и никаких тебе Зайцевых ..

Annabella 04.04.2009 08:58

С удовольствием послушаем, получать новые знания, особенно от Вас, Галина Афанасьевна - чистое удовольствие :)

Light 05.04.2009 17:09

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 705006)
появление четкого определения диабета как сосудистого заболевания вследствие хронической гипергликемии

Вот это вот очень-преочень важно! Вообще, взаимопрорастание кардиологии и диабетологии в последние годы очень продвинулось. И эндокринологи, отдаю им (нам :) ) должное, весьма поднаторели в кардиологии: грамотно лечат артериальную гипертонию и дислипидемию у пациентов с диабетом, не прибегая к помощи кардиолога. И успешно достигают целевых значений АД, ЛПНП, триглицеридов.
А вот обратный процесс как-то не идёт: не умеют, в большинстве своем, кардиологи компенсировать диабет. :(
Хотя я знаю несколько хороших исключений их этого правила.

vpch 05.04.2009 17:40

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 703828)
Целевой уровень гликогемоглобина у лиц с диабетом ВЫШЕ , чем уровень гликогемоглобина в НОРМЕ

На первый взгляд, это связано с поверьеи о том, что у давних диабетиков уровень сахара в крови д.б. тем выше, чем больше стаж болезни. Иногда даже врачи предупреждают, что при сахаре, скажеи, 7 у меня может быть гипа.
Я, всё же, начитавшись на РМС о хорошо скомпенсированном диабете, не особенно верил в это.

Melnichenko 05.04.2009 17:43

Я вынуждена была продолжить этот разговор в теме для пацинетов - в дальнейшем буду писать в желтом.
несложная мысль , что суперидальная компенсация учащает гипогликемии , приходит и на второй взгляд, и на третий
У врачей есть представление о том, какогй урвоень дб целевым для КАКОГО больного и я рассказываю врачам ( сейчас зажелчу все остальные ссообщения ) каков механизм обучения врачей принятию оптимального для пацинета решения


Часовой пояс GMT +3, время: 03:08.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.