Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Общение специалистов (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=92)
-   -   ципралекс (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=58556)

Nazila 08.08.2008 20:26

ципралекс
 
Уважаемые врачи,
насколько удачно сочетание ципралекса 10 мг и амитриптилина 25 мг 1/2 таб. при жалобах на усталость, постоянные головные боли, страх выйти из дома?
Насколько часто проявляются побочные эффекты ципралекса?



результаты тестов данной пациентки:


Степень выраженности депрессии: 16 баллов

Вероятно, есть причины причины для беспокойства. Задумайтесь...
------------------------------------------------------------------
Значительно выраженная тревога. Значительно выраженная депрессия.
Вы нуждаетесь в консультации врача и лечении!
-----------------------------------------------------------------
Интерпретация результатов:
Нельзя считать, что Вы испытываете панические атаки (чувствительность метода 81%, специфичность 99%).

---------------------------------------------------------------------
Ложь: 1
Аггравация: 3
Экстраверсия: 2
Спонтанность: 2
Агрессивность: 5
Ригидность: 5
Интроверсия: 7
Сензитивность: 3
Тревожность: 5
Лабильность: 4

Интерпретация результатов:
У Вас имеется заострение определенных черт характера до степени акцентуации. Желательна консультация специалиста.
---------------------------------------------------------------------
Соматическое благополучие: 42
Психическое благополучие: 26
Депрессия: 80
Астения: 56
Психический дискомфорт: 81

Интерпретация результатов:
У Вас имеются признаки выраженной психической дезадаптации, проявляющейся депрессивными симптомами и психическим дискомфортом. Рекомендуется консультация специалиста.
-------------------------------------------------------------------

Divisenko 08.08.2008 23:03

Если во время приема ципралекса и амитриптилина симптомы проходят не до конца, значит дозы препаратов недостаточны. Побочные эффекты ципралекса возникают не часто.
Для преодоления агорафобии и депрессии еще необходима психотерапия.

Nazila 09.08.2008 09:19

Т.е. то, что эти препараты необходимы в данном случае, сомнений не вызывает?
Дело в том, что пациентка работает в отеле администратором.
И боится, что из-за побочных эффектов Ципралекса, не сможет выполнять свою работу нормально.
Можно ли попробовать начать терапию только с амитриптилина?

Divisenko 12.08.2008 00:28

Какие побочные эффекты ципралекса Вас настораживают?

Nazila 12.08.2008 18:37

панические атаки, галлюцинации, ажитация, гипотония ( у нее и так АД - 100/60), не говоря уже о рвоте...

Divisenko 12.08.2008 23:39

Это очень редкие побочные эффекты. Очень редкие.

Nazila 13.08.2008 21:44

Сергей Иванович,

многие пациенты обращаются с подобными жалобами ко мне, т.к. связывают все свои беды с щитовидной железой.
В итоге, когда выясняется, что ЩЖ - не при чём, и проблема остается нерешенной, о каких причинах этих депрессий надо подумать: инфекции, дефицит вит группы В и т.д.- чтобы не лечить их зря антидепрессантами?

Конечно, я не прихотерапевт...но довольно часто приходят успешные люди, не имеющие проблем ни на работе, ни в семье...и в друг - депрессия.

pliz 13.08.2008 22:39

Цитата:

Сообщение от Nazila (Сообщение 529676)
Конечно, я не прихотерапевт...но довольно часто приходят успешные люди, не имеющие проблем ни на работе, ни в семье...и в друг - депрессия.

Я бы "настоятельно рекомендовал" перед словом "успешные" добавить слово "внешне" или "социально". Человека можно много чему научить, в том числе и "держать хорошую мину при плохой игре", но ценой каких внутренних усилий, разрушающих психическое благополучие изнутри, порой даётся эта самая "хорошая мина".

Divisenko 14.08.2008 10:50

Цитата:

Сообщение от Nazila (Сообщение 529676)
Сергей Иванович,

многие пациенты обращаются с подобными жалобами ко мне, т.к. связывают все свои беды с щитовидной железой.
В итоге, когда выясняется, что ЩЖ - не при чём, и проблема остается нерешенной, о каких причинах этих депрессий надо подумать: инфекции, дефицит вит группы В и т.д.- чтобы не лечить их зря антидепрессантами?

Конечно, я не прихотерапевт...но довольно часто приходят успешные люди, не имеющие проблем ни на работе, ни в семье...и в друг - депрессия.

Независимо от причины депрессия нуждается в лечении.
Лечение бывает: 1. Психотерапия 2. Таблетки 3. Сочетание 1 и 2.
Лечить зря антидепрессантами - сомнительная постановка вопроса. Если есть показания - лечить надо, нет - не надо, иногда можно без АД обойтись, иногда нельзя, обычно это решается на приеме.
Страхи насчет побочных эффектов АД сильно преувеличены.
Насчет т.н. внешне благополучных людей, без видимой причины депрессии хорошо написал Петр Юрьевич. Причинами депрессии часто являются т.н. "внутренние конфликты", они называются "внутренними" потому что неосознаются...
Еще, чтобы быть в теме психотерапии, депрессии и различных вариантов лечения почитайте Ирвина Ялома: "Лжец на кушетке", "Лечение от любви", "Когда Ницше плакал", "Шопенгауэр как лекарство". Еще можно почитать Дж. Бьюдженталя "Наука быть живым".

Melnichenko 15.08.2008 10:14

Уважаемые коллеги!

Данная тема- не тема пациента, д-р Назиля нам хорошо знакома и не раз обращалась за советами, поэтому доктор Артем не нарушает принципы врачебной этики, задавая вопрос , но если мы не оставим в покое психотерапевтов, Артем, хотя бы на время, нам скоро понадобится всем их помощь - у меня лично уже депрессия развивается ( хоть и осознаю внутренний конфликт ) .
Давайте не будем зверски серьезными - и так все ясно

Dr.Nathalie 15.08.2008 10:38

Тема разделена.
Разговоры про причины депрессии

yananshs 15.08.2008 21:14

Цитата:

Сообщение от Anthioh (Сообщение 529883)
Еще, чтобы быть в теме психотерапии, депрессии и различных вариантов лечения почитайте Ирвина Ялома: "Лжец на кушетке", "Лечение от любви", "Когда Ницше плакал", "Шопенгауэр как лекарство". Еще можно почитать Дж. Бьюдженталя "Наука быть живым".

Мне кажется, врачам лучше рекомендовать медицинскую литературу, а не художественную. Нет? Назиля - врач.

Lyubimova 15.08.2008 22:26

Цитата:

"...о каких причинах этих депрессий надо подумать: инфекции, дефицит вит группы В и т.д.- чтобы не лечить их зря антидепрессантами?"
Хороший вопрос, спасибо! :ay: Давно думаю куда бы об этом написать.

"Таблица 3.2. Органические причины депрессии

Лекарственные препараты, вызывающие депрессию: β-блокаторы, α-метилдопа, леводопа, эстрогены, кортикостероиды, холинергические средства, бензодиазепины, барбитураты и препараты, сходные с ними по действию, ранитидин, блокаторы кальциевых каналов.
Вещества, злоупотребление которыми приводит к депрессии: алкоголь, седативные/снотворные средства, кокаин и прочие психостимуляторы (при воздержании от их приема).
Метаболические расстройства: гипертиреоидизм (особенно у пожилых), синдром Кушинга, гиперкальциемия, гипонатриемия, сахарный диабет.
Неврологические расстройства: инсульт, субдуральная гематома, рассеянный склероз, опухоли мозга (особенно фронтальных отделов), болезнь Паркинсона, болезнь Гентингтона, неконтролируемая эпилепсия, сифилис, деменция, закрытые черепно-мозговые травмы.
Пищевые расстройства: дефицит витамина В12, пеллагра.
Прочие: карцинома поджелудочной железы, вирусные инфекции (особенно, мононуклеоз и вирус гриппа).

Если причиной депрессии является излечимое соматическое расстройство или прием какого-либо лекарственного препарата, то основное внимание следует уделить лечению основного заболевания или отмене соответствующего препарата. Однако, если депрессия глубокая или не проходит после адекватного лечения соматического заболевания, правильно назначить антидепрессивную терапию.
Некоторые неврологические расстройства (например, инсульт, болезнь Паркинсона, болезнь Гентингтона) часто вызывают вторичную депрессию. В частности, у пациентов с инсультом развивается значительно более тяжелая вторичная депрессия, чем это можно было бы предположить по степени ограничения трудоспособности. Активное лечение депрессии может улучшить качество жизни таких больных, а также повысить степень их реабилитации. Для пациентов с вторичной депрессией, развившейся вследствие неизлечимых соматических или неврологических заболеваний, длительность терапии не определена. У многих больных с травмами мозга или нейродегенеративными расстройствами (например, при болезни Альцгеймера) отмечается повышенная чувствительность к развитию побочных эффектов психотропных препаратов."
(c) George Arana, Jerrold Rosenbaum "Handbook of Psychiatric Drug Therapy", 4th ed., 2001


"Таблица 3.1 Показания к применению антидепрессантов

Эффективны при:
Большой (рекуррентной) депрессии
Биполярной депрессии
Профилактике рецидивов большой (рекуррентной) депрессии
Паническом расстройстве
Социальной фобии
Депрессии с психотическими симптомами в комбинации с антипсихотическими препаратами
Булимии
Нейропатической боли (трициклические антидепрессанты)
Энурезе (лучше всех изучен эффект имипрамина)
Обсессивно-компульсивном расстройстве (кломипрамин и СИОЗС)
Атипичной депрессии (СИОЗС или ингибиторы МАО)
Вероятно эффективны при:
Нарушении активности внимания (как дефиците, так и гиперактивности)
Каталепсии вследствие нарколепсии
Дистимии (хронической депрессии)
Генерализованном тревожном расстройстве
Органических расстройствах настроения
Посттравматическом стрессовом расстройстве
Псевдобульбарном аффекте (патологический смех и плач)
Возможно эффективны при:
Школьной фобии и тревожном расстройстве, вызванном разлукой
Расстройствах личности" (ibid)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]:
Adjustment Disorders, Alcoholism, Anemia, Anorexia Nervosa, Anxiety Disorders, Apnea, Sleep, Bipolar Affective Disorder, Bulimia, Cannabis Compound Abuse, Chronic Fatigue Syndrome, Cushing Syndrome, Dissociative Disorders, Dysthymic Disorder, Graves Disease, Hashimoto Thyroiditis, Hypercalcemia, Hyperparathyroidism, Hyperthyroidism, Hypochondriasis, Hypoglycemia, Hypopituitarism (Panhypopituitarism), Hypothyroidism, Insomnia
Lyme Disease, Menopause, Obsessive-Compulsive Disorder, Opioid Abuse, Panic Disorder, Personality Disorders, Phobic Disorders, Porphyria, Acute Intermittent, Posttraumatic Stress Disorder, Premenstrual Dysphoric Disorder, Primary Hypersomnia, Primary Insomnia, Prolactinoma, Schizoaffective Disorder, Schizophrenia, Schizophreniform Disorder, Sedative, Hypnotic, Anxiolytic Use Disorders, Sleep Disorder, Geriatric, Somatoform Disorders, Stimulants, Suicide, Syphilis, Systemic Lupus Erythematosus, Thyroiditis, Subacute, Vascular Dementia, Wernicke-Korsakoff Syndrom; Other Problems to be Considered: Dementia due to HIV disease, Thyrotoxicosis

yananshs 15.08.2008 22:34

Цитата:

Сообщение от Nazila (Сообщение 529676)
но довольно часто приходят успешные люди, не имеющие проблем ни на работе, ни в семье...и в друг - депрессия.

Сколько угодно. Считается, что семейные проблемы, конфликты на работе и т.д. могут быть предрасполагающим фактором для развития депрессии, но они не являются необходимым условием.

yananshs 15.08.2008 23:50

Цитата:

Сообщение от Lyubimova (Сообщение 530848)
Метаболические расстройства: .

The Thyroid and the Mind and Emotions/Thyroid Dysfunction and Mental Disorders (hypothyroidism, hyperthyroidism).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Some more:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] (full text)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


Часовой пояс GMT +3, время: 17:30.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.