Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Неврология и нейрохирургия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Хроническая боль в спине (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=57393)

tempo_rary 24.07.2008 11:47

Хроническая боль в спине
 
Можно ли избавится от хронической боли в спине? Меня осматривали
куча врачей и все говорят, что у меня нет ничего серьезного. Но я до сих пор не могу поправится. У меня нет основания не довярять врачу,
я видила кучу больных с огромными грыжами которым он помог вернуться к полноценной жизни. Почему в моем случае это не сробатывает. Что я не так делаю?

Вот история моей болезни:

Мне 34 года рост 174 вес во время болезни 52кг весной по требованию
врачей добрала до 62 кг.

спина никогда не беспокоила,
24.04.2007 после простуды наклонилась -резкая боль в спине лежать было не больно,
но при попытках встать "мозжащая" боль в пояснице,на след день стоять ровно не больно,
назначение невролога - кеторол и румакар гель.
Потом, при тряске в транспорте молнии в пояснице,ноет при длительном сидении.
невролог - неврол. нарушений нет, леч.: СМТ токи с новокаином,циреблекс.
Во время лечения спина полностью переставала болеть, через 2 дня по новой, но все не сильно.

МРТ : 2е протрузии 2мм L4-L5-S1.
Рентген: по одному описанию - костные разрастания, начльные признаки остеохондроза,
тот же снимок описан пол года спустя - правосторонний сколиоз 1й степени
ретролистез 1мм L4, 2 мм L5.
ЭМНГ - легкое повреждение одного корешка слева

Июнь - массаж, после этого хуже и до сентября по схеме - неловкое движение,
неделю в постели, невролог: физио +противосполительные = язва,
боль стихает, платный невролог: все фигня двигайся свободно ничего не случится,
неловкое движение и ...с начала. (5 раз)
август от лежания начинает болеть грудной отдел но успокаевается поясничный.

Сентябрь МРТ - 2е грыжи 4-4.5мм L4-L5-S1 не компремирующие ничего, спондилоартроз
грудного отдела с деформацией передней стенки.
Больница: нейромидин, эмоксипин,скипидарные ванны,ЛФК - за неделю лечения стало хуже,
след. неделю блокады депо-медрол в поясницу и грудной отдел.
Через 3 дня после выписки легким наклоном головы сворачиваю шею -
взбухают мышцы,правая рука сначала не двигается минут 5 потом в малом объеме,
отдает в безымянный палец (С8), 2 блокады.
Мидокалм - жуткие боли в шее, жжется весь позвоночник,режет между лопатками,
парестезии и мышцы спазмируются - распозмируются, вообщем полная паника,
После поездки в такси к врачу - сильная боль в пояснице.
госпитализация обратно.
Лечение В12,сосудороасширающие,блокады в шею и поясницу.
психиатр - невроз,все боли вымышленые
профессор неврологии - распространеный остеохондроз,психиатр козел, продолжать лечение.
Выписана с пояснением что у меня воспалились связки и обещанием что за 4 месяца все полностью востоновится.

Отошли блокады - все те же боли, чуть меньше, рука плохо двигается,мышцы вздыблены.

Обследовали все что можно - кроме желудка (яз болезнь, ремиисия, не беспокоит) все волшебно
Поездка на функцианальную пробу - боль в пояснице аж искры из глаз, впроцессе "снятия пробы"
согнули - разогнули -хрумкнуло- боль за пол часа утихла
функциональная проба поясницы - нестабильности нет, гипомобильность.

Декабрь: НИИ неврологии : мавалис (с омезом),сосудорасширяющие,антидеприссанты,
магнит,электрофорез,иголки,массаж, Мануальная терапия в основном на грудном отделе,1 раз на шее.
профессора - ничего серьезного, просто впечатлительная
нейрохирурги - смеются - не грыжи, а протрузии и ближайшие 10 лет оперировать нечего
психиатр - сказал что я адекватная, у меня нормальная реакция на боль,а неврологи козлы должны лечить
ЭМНГ ног - норма
ревмофактор и компания - ок.
прогноз мануальщика - зарядка и никаких резких движений и за 8 месяцев спина станет как новая.

результат - объем движений в шее востановлен, резкие боли ушли, 8 месяцев без прострелов,
постепенно позвоночник стал гнуться, но спазмированы мышцы спины, при легких поворотах
боль в спине,периодически ноющая поясница, постепенно становилось все лучше.
(или так казалось из-за антидепрессанта - Стимулатон)

С марта скрежет в плечах и лопатках,но я уже привыкла, знакомый хирург послушал (эти щелчки) и
сказал что это не суставы а мышцы (в них есть сумки в скумках камушки... - не знаю как это
по человечески называется ). Субъективно: чем меньше зажаты мышцы - тем меньше скрежета и щелканья.

март - иголки и массаж, мышцы местами распазмировать, как будто гипс со спины сняли,
но побаливать стало больше, только шея совсем прошла (после того как я ее немного
свернула и массажистка потянув за голову поставила ее обратно) и правая рука стала
как левая (до этого тормозила в запястье).


май - иголки - мышцы дораслабились, поясница потиху разболелась от сидения донельзя-
блокада депо-медрол, прострел в грудном отделе, блокада, мовалис,мильгама, затихло,но сидеть больше 30 мин
только в корсете, ходить до обеда не больно, при подъеме с постели,мышцы спазмируются и выкручивают
лопатки. чуть неподумавши пошевелишся больно.

поездка в такси (до этого с декабря макс. паруостановок в автобусе,с последующим легким ухудшением)
- сползла шея, нужно придерживать рукой, немного жжется; поясница - сидеть только в корсете и лежа
выворачивающая ноющая боль,
искры по ногам,иногда тянет или жжется в ногах где попало,но быстро проходит.
самоЛечение - мовалис,димексид, снотворное на ночь. Взяла отпуск на неделю - бродила вокруг
дома, стараюсь не сидеть, стало лучше, кроме шеи. Двигаться приходится вдумчиво.

июнь:
после отпуска 10 дней + компрессы димексид на ночь сидеть,ходить,лежать не больно (если не наклонятся
и не поворачиваться конечно), мышцы расслабились, шея во сне громко хрумкнула и перестала мешать,
боль только если нога отстанет при ходьбе или повернуться. Чем дольше иду тем меньше все болит.

через неделю мышцы на спине свернулись обратно (под левой лопаткой и через правую в плечо),
Шея нормально,иногда чуть жжется но если рукой нажать на остистый отросток в основании шеи
что-то щелкает и шея вновь как здоровая. Поясница постепенно разболелась, ноющая противная боль,
хуже всего лежать - ходить легче, сидеть невозможно.
Невролог - спина стала в 100 раз лучше чем весной, мышцы расслабились, сколиоз ушел, лордоз вернулся,
сказал болит в районе Л5, но ничего серьезного - лечение афлутоп.
Сидеть невозможно. Добрый терапевт дал больничный на 2 недели, сказал лечись как хочешь.
самоЛечение: мовалис( с омезом) 75мг, трентал, димексид, афлутоп, Траумель, Цель Т.
(Не смотря на то что невролог сказал что траумель помогает только неврастеникам при отсутствии
органической патологии, после него у меня спина затихает)
Результат: мышцы верхней части спины расслабились, шея и грудной практически не беспокоят,
пояснца то совсем хорошо то болит - день так день сяк.
Сидеть побаливает но могу.

Слабости в мышцах нет, онемений нет, ногу лежа поднимать,стоять на носках и пятках - без проблем.
Кашлять, чихать не больно. Симтом Ласега отсутвует, левая нога местами временами побаливает.

с декабря делаю зарядку 2 раза в день, с сер. декабря хожу на работу, изредка невыдерживаю
сбегаю домой,тяжести не ношу, не поворачиваюсь не наклоняюсь, в обед лежу минут 40
после поездки в транспорте(в корсете) - обострение недели на 2е, по этому я только хожу пешком
2ю неделю опять пью антидеприсанты(с согласия невролога) - Стимулотон, в надежде повысить
болевой порог.

tartar 24.07.2008 15:40

Такое подробное описание такого безобразного лечения.
Сделайте R-снимок 1-го шейного позвонка "через открытый рот", а потом найдите специалиста, который Вам поставит его на место.

tempo_rary 24.07.2008 16:31

Цитата:

Сообщение от tartar (Сообщение 516957)
Такое подробное описание такого безобразного лечения.
Сделайте R-снимок 1-го шейного позвонка "через открытый рот", а потом найдите специалиста, который Вам поставит его на место.

У меня есть просто ренген шеи в 2х проекция без описания,
могу выложить. По словам врачей шея замечатльная только в районе
С8 "хрящевой узел". Вы уверены что 1й позвонок может быть не в порядке? Если надо схожу сделаю.

Вроде в НИИ лечение было не безобразное, насколько я могу судить.
Меня смотрели 3 профессора 3 кандидата, несколько врачей высшей
котегори, неужели они все ...? В поликлинике понятно.

Может кто-нибудь знает кого-нибудь кто меня сможет вылечить в Минске? Жутко хочется пожить почеловечески.

tempo_rary 24.07.2008 16:32

МРТ от сентября 2007
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

tartar 24.07.2008 17:15

Позвонка С8 не существует.
Академическое звание не является гарантом того, что человек является специалистом в своем деле.

tempo_rary 24.07.2008 17:27

Цитата:

Сообщение от tartar (Сообщение 517053)
Позвонка С8 не существует.

Там где шея к телу крепится. Наверное я напутала.
Делать снимок через рот?

tartar 24.07.2008 18:16

"Через открытый рот" - это особая укладка. Врач-рентгенолог должен знать это.

ErickRed 25.07.2008 07:13

Уважаемая Ольга, МР-томограммы, которые Вы выложили, слишком мелкие, ничего не видно. Судя по Вашим жалобам, боли возникают в разных отделах позвоночника, но стойких нарушений нет. Вас осмаотривали многие специалисты очно, поэтому виртуально помочь Вам вряд-ли удастся.
Как обстоят дела с менструальным циклом? Были беременности и роды? Ваше семейное положение (если не секрет)?

ErickRed 25.07.2008 10:22

Цитата:

tartar одобрил(а): не одобряю: если Вы не видете смысла, это не значит, что его нет совсем
Глубокоуважаемый tartar, Вы позиционируете себя врачом и даете рекомендации пациентам на этом Форуме. Мы Ваш диплом не видим и ничего не знаем о Вашей квалификации. Извольте обосновывать свои рекомендации, а не назначать "до кучи" специфические исследования.

tempo_rary 25.07.2008 10:37

Цитата:

Сообщение от ErickRed (Сообщение 517465)
Уважаемая Ольга, МР-томограммы, которые Вы выложили,
слишком мелкие, ничего не видно.

я выложила их на другом сервере в большем размере
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Цитата:

Сообщение от ErickRed (Сообщение 517465)
Судя по Вашим жалобам, боли возникают в разных отделах позвоночника,
но стойких нарушений нет.

боли стойкие
Цитата:

Сообщение от ErickRed (Сообщение 517465)
Вас осмаотривали многие специалисты очно, поэтому виртуально помочь Вам вряд-ли удастся.

Неврологи проверяют рефлексы и на корешковый синдром.
Если ноги не сохнут, то по их мнению все в порядке.
Я их в этом смысле, понимаю. Но у меня спина болит.
У нас в Минске нет вертебрологов,а чисто-неврологи лечат если только
совсем нерв прищемило. А у меня похоже проблема из другой области.
У меня нет выраженых неврологических нарушениий.
Может если бы они меня меньше осматривали, а послушали
мою "длинную печальную историю" они бы поняли в чем дело?

Цитата:

Сообщение от ErickRed (Сообщение 517465)
Как обстоят дела с менструальным циклом?

замечательно(ттт) как по часам, меня обследовал гинеколог
(узи гормоны и проч) все ок
Цитата:

Сообщение от ErickRed (Сообщение 517465)
Были беременности и роды?

ни того ни другого
Цитата:

Сообщение от ErickRed (Сообщение 517465)
Ваше семейное положение (если не секрет)?

[/quote]
не замужем, моя большая любовь спилась и умерла от цироза печени,
4 года назад,поэтому и детей от него не заводила.

tempo_rary 30.07.2008 16:03

Когда я у невролога в больнице спрашивала про свои люмбо- торка- и проч. -лгии, он сказал, что в позвоночнике столько суставчиков связок
и проч. что невозможно определить что именно у меня там болит.

мне просто интересно

Невролог в принципе может поставить диагноз более точный
чем люмбагия (если нет опухоли, большой грыжи и тп)?
те определить что именно вызывает боль?

На ренгенограме или МРТ можно увидеть "подвывихи дугоотросчатых суставов и позвонков" ?

ErickRed 31.07.2008 07:16

Уважаемая Ольга, неврологи основывают диагноз на Ваших жалобах, т.к. четкого анатомического субстрата, вызывающего боль на МРТ нет, и, как я понял, нет объективной очаговой неврологической симптоматики.
Поэтому, повторюсь, в виртуальном пространстве мы не можем Вам помочь.

tempo_rary 31.07.2008 09:44

Спасибо

tempo_rary 14.08.2008 12:03

Знакомый нейрохирург из Ливана утверждает, что если носить надувной пояс Disk Dr 6 месяцев по 4-6 часов в день, то протрузии могут уйти.
Стоит ли носить его вне обострений в надежде на уход протрузий?

И стоит ли покупать аналогичный девайс для шеи ?
(дорогой собака ) не могу найти в инете инфо по этой теме.

Хотелось бы услышать ваше мнение об этих устройствах.

Заранее спасибо

Guseinov 14.08.2008 14:13

Цитата:

Сообщение от tempo_rary (Сообщение 529930)
Знакомый нейрохирург из Ливана утверждает, что если носить надувной пояс Disk Dr 6 месяцев по 4-6 часов в день, то протрузии могут уйти.
Стоит ли носить его вне обострений в надежде на уход протрузий?

И стоит ли покупать аналогичный девайс для шеи ?
(дорогой собака ) не могу найти в инете инфо по этой теме.

Хотелось бы услышать ваше мнение об этих устройствах.

Не думаю, что проводились какие-то научные исследования по этим поясам. По крайней мере не встречал. Поэтому мое мнение столь же субъективно, как доктора из Ливана. Считаю невозможным "уход" протрузий вследствие ношения этого пояса. Аналогично и для шеи.
Кстати, если боль в шее определяется нестабильностью (повышенной подвижностью) повонков, теоретически, от растягивающего устройства может быть хуже.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:24.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.