Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Гематология и трансфузиология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=4)
-   -   ЖДА или АХЗ. Какое железо пить? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=497411)

Panda011 25.02.2025 11:34

ЖДА или АХЗ. Какое железо пить?
 
Вложений: 3
Добрый день!

Пишу за свою маму. Ей 70 лет. Рост 168. Вес 60 кг (стабилен)
К очным хорошим терапевтам попасть не можем. Записи нет. Смогли только по диспансеризации сдать часть анализов. И даже получить их оказалось серльезной проблемой. Был получен ответ - типа они вам не нужны, лечить мы вас не собираемся.

Жалобы: усталось, сонливость, плохой сон, бледный, серый цвет лица, кончик языка красный, стоматиты или иные язвы в полости рта при тщательном уходе, не поддающиеся лечению, зуд, преимущественно вечером и к ночи, покалывания в руках, ногах и ниже пупка под кожей (не глубоко). В ногах ниже колена бывают некоторые боли, усиливающиеся вечером.

Заболевания: АГ до 140-150 (не часто), лекарство постоянно принимается.
Остеопороз Т = 3,4 (по памяти), без переломов.
Гиперхолистеринемия (без статинов)

Лекарства:
Беталок-Зок 25 мг 1 т/утром
Витамин Д (аквадетрим 4-5 капель) - 2000-2500 ед.
Кальций 1000 мг в день - Кальцемин адванс 500 2 т/д
Урсодезоксихолевая к-та - по 2 капсулы (стала принимать после получения анализов).
Акласта (золедроновая к-та)- было 2 инъекции (1 в год, окт. 2023, окт. 2024).
Розувастатин 10 мг - на ночь.

По анализам - плавное снижение гемоглобина (со 130 год назад, в августе- 122, сейчас- 106), гематокрита, размера и кол-ва эритроцитов.
Железо - 5,6 мкмоль/л (8,80-27,00)
Высокий СОЭ - 25 (доходил до 33 в августе)
Высокий СРБ - 16.

Все анализы прикладываю.
Что еще необходимо сдать (ЖДА или АХЗ)? И какое лечение уже сейчас можно начать?

Dr.Vad 25.02.2025 16:48

у нее жд анемия, хотя не исключается замаскированный и дефицит вит. в12 на фоне воспал. процесса, препараты железа внутрь могут не работать, если анализ на скрытую кровь положителен, то нужна колоноскопия для исключения опухоли в жкт

Panda011 25.02.2025 17:52

Анализ кала на скрытую кровь отрицателен, сдавали 2 раза

Dr.Vad 25.02.2025 18:01

можете пробовать малые дозы железа-2 внутрь плюс витамин С и в12 и фолиевую, если через 1-1.5 мес. ретикулоциты не повысятся и гемоглобин не станет выше, чем на +5...10 г/л, то в/в железо и п/к еритропоетин

Panda011 25.02.2025 19:12

Спасибо большое за ответ, Вадим Валерьевич! Ферретаб? Витамин С по сколько? Комбилипен проставить или в табл В12?

Ферритин, ожсс, трансферитин нет смысла сдавать?

Dr.Vad 25.02.2025 19:25

ферретаб по одной через день, витамин Ц 200-250 мг вместе с ферретабом, в12 в таблетках по 1000 мкг или больше, на фоне ЦРБ более 10 ферритин в 90% ложно-нормален, лучший ответ - повышение гемоглобина, если не будет, тогда может понадобятся др. параметры

Panda011 27.02.2025 07:42

Цитата:

Сообщение от Dr.Vad (Сообщение 3104620)
ферретаб по одной через день, витамин Ц 200-250 мг вместе с ферретабом, в12 в таблетках по 1000 мкг или больше, на фоне ЦРБ более 10 ферритин в 90% ложно-нормален, лучший ответ - повышение гемоглобина, если не будет, тогда может понадобятся др. параметры

Вадим Валерьевич, В12 по 1000 мкг = 1 мг или все же по 1000 мг ?

Dr.Vad 27.02.2025 16:40

В12 по 1000 мкг = 1 мг

ето одно и тоже, но для в12 чаше пишут в мкг; не тысяча мг!

Panda011 05.03.2025 18:01

Цитата:

Сообщение от Dr.Vad (Сообщение 3104589)
на фоне воспал. процесса, препараты железа внутрь могут не работать

Из специфичного для воспаления(только какого?) боли в конечностях, преимущественно в ногах. Больше в ночное время болит. Не суставы. Именно мягкие ткани или кости. Ноющие боли. Бедро и/или голень.
Вадим Валерьевич, в какую сторону "копать"? Может ли такое быть от акласты?

Dr.Vad 05.03.2025 18:12

ц-реактивный белок 16 - воспал. процесс, где он у вас и как называется мне неизвестно

Panda011 07.04.2025 11:12

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Dr.Vad (Сообщение 3104602)
можете пробовать малые дозы железа-2 внутрь плюс витамин С и в12 и фолиевую, если через 1-1.5 мес. ретикулоциты не повысятся и гемоглобин не станет выше, чем на +5...10 г/л, то в/в железо и п/к еритропоетин

Добрый день, Вадим Валерьевич!

Через 1 мес после лечения:
Гемоглобин - 126
Железо - 5,59
СРБ < 1 (вопросы к лаборатории? было 16 до лечения, не мог он обнулится)
СОЭ 24 (было 25)

Прикладываю свежий 31.03 анализ в сравнении со старым 31.01 (значения рядом подписаны для удобства сравнения) и ФГДС 13.03 (очаговая и эриматозная гастропатия)

Параллельно примерно 2-2,5 недели назад начато лечение от гастроэнтеролога (в предыдущие годы выявлялось Helicobacter pylori и была пролечена):
эзомепразол (нексиум) - 20 мг 1 рд - 1 мес
висмут трикалия дицитрат (улькавис) 240 мг 2рд - 14 дн
после (окончания первых двух) ремабимид 1 т 3рд
УРДЗХкислота 500 мг - 3 мес

Вопросы вызывает отсутствие антибиотика в этом списке для эрадикации HBL.

По жалобам примерно так же: утомляемость, сонливость, кончик языка по-прежнему красный, язвочки во рту. Из нового - небольшие сгустки крови в носу (возможно, случайные?).

Dr.Vad 07.04.2025 15:37

так то положит. динамика, но мцв снизился, что не должно быть; не уверен, что нужно лечение от гастроентеролога, нексиум обнуляет усвоение железа из жкт

Panda011 07.04.2025 17:11

Цитата:

Сообщение от Dr.Vad (Сообщение 3109140)
так то положит. динамика, но мцв снизился, что не должно быть; не уверен, что нужно лечение от гастроентеролога, нексиум обнуляет усвоение железа из жкт

То есть лечение железом продолжить можно, но прервавшись, либо вылечить сначала ЖКТ? Но это тоже не быстро.

Полагаете, эритемы и эрозии не нужно залечивать?

Panda011 17.06.2025 13:49

Добрый день, Вадим Валерьевич!

3,5 мес лечения железом + С

Цитата:

Сообщение от Dr.Vad (Сообщение 3109140)
так то положит. динамика, но мцв снизился, что не должно быть; не уверен, что нужно лечение от гастроентеролога, нексиум обнуляет усвоение железа из жкт

Посмотрите, пожалуйста, свежие результаты от 10-06-2025:

Показатели железа продолжили падать:
Гемоглобин 103
MCV 73.9
MCH 23.3

СОЭ 20 (ранее 24/ 35)

Panda011 17.06.2025 13:51

Вложений: 1
Вложение 265857


Часовой пояс GMT +3, время: 22:49.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.