Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Стоматология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Имплантация, протезирование, общие вопросы. (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=488416)

Igor_PZ 06.06.2023 12:12

Имплантация, протезирование, общие вопросы.
 
Вложений: 1
Здравствуйте, уважаемые доктора форума!
Мужчина, 41 год, кохлеарная имплантация справа.

Начал заниматься зубами, в планах имплантация, протезирование.
Во вложенном файле рентгенологический отчет, если необходимо, выложу образ диска, но там мои ФИО, не знаю как удалить, могу выложить запароленный архив, а пароль дам в личку.

01.04.2023 был в первой клинике, где сделал КЛКТ, результат во вложенном файле.
Первое, на что обратили внимание, это увеличенная гайморова пазуха, сразу спросили про гайморит, нос был заложен.
Был составлен примерный план лечения, удаление 28, 38 и 46 зубов, установка формирователя десны на место 35 и 36 зубов, перелечивание остальных зубов.

По финансовым причинам было принято решение проводить лечение в другом месте, где было повторно сделано КЛКТ (есть образ диска).
Опять был поднят вопрос про гайморит, рекомендована консультация ЛОР врача.

И уже начали лечение, в первую очередь удалили 4 зуба, 16, 17, 46, 47.
Первые три были под коронками, которые ставил 9 лет назад, тогда мой лечащий врач отказалась ставить коронки из-за сильного разрушения зубов, ставил у другого.

Хирург, удаливший зубы, сказал про сильное воспаления на этих зубах, что они разрушены и гнилые, сохранять их не было смысла.
Был назначен Амоксиклав (не нашёл, купил Аугментин) 875/125 мг 7 дней 2 р/день, Клоритин 10 мг 5 дней на ночь и ротовые ванночки хлоргексидина. И общие рекомендации ограничения физнагрузок и щадящего режима питания.

Дальше запланированы снятие коронок на 14 и 24. На 14-м зубе коронка живая, ставил в 2011-м году, металлопластмасса, она уже 2 или 3 раза слетала, приклеивали обратно. Зачем будут снимать коронку на 24-м, я не совсем понял.

Справа также запланирована имплантация на месте 15, 16 и 45, 46 зубов через 2-3 месяца после заживления после прошедшего удаления. И ревизия и лечение остальных зубов.

У меня следующие вопросы:

1. Общая оценка ситуации и плана лечения.

2. У меня кохлеарная имплантация, справа, был оперирован в 2008 году. После неоднократно лечил зубы, но всегда отказывался от применения апекслокатора из-за страха повреждения кохлеарного импланта электрическим током от апекслокатора.
Но хочется полноценного лечения зубов. Производители кохлеарных имплантов, с кем я консультированля, как я понял перестраховываются, запрещая использование апекслокатора. Он может замкнуть на кохлеарный имплант и тот выйти из строя.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] на трупах насколько я понял говорят о безопасности апекса.
Стоматолог говорит что и с кардиостимуляторами лечили и беременных без последствий. Беглый опрос лиц с кохлеарными имплантами показал, что люди лечили без последствий и не заморачивались.

В инструкции к аппарату в клинике, где я буду лечить, написано "Использование X-SMART не рекомендуется в случае наличия у пациента имплантированного кардиостимулятора (или других электрических устройств)"

Прямого запрета нет, перестраховка?

Речевой процессор (внешнюю часть системы кохлеарной имплантации) на время использование апекса я конечно буду снимать.

3. Насколько возможно откладывание имплантации без риска атрофии кости на 15, 16 и 45, 46 зубах. 15 и 45 зубы были удалены несколько лет назад, там наверняка атрофия.

4. Израильские импланты Альфа-Био как я понял хорошие, на форуме многие про них пишу, что ставили.

5. В первой клинике при лечении каналов было запланирована закладка лекарства, калицийсодержащих препаратов, через 2 недели пломбировка каналов.
Во второй клинике сказали что могут и сразу запломбировать, тут на форуме читаю что такой вариант тоже может быть.

6. Было предположение связи гайморита с зубами, может ли такое быть? На КТ у трёх зубов признаки сообщения с верхнечелюстной пазухой, два из них уже удалены. К ЛОРу как я понимаю надо бы сходить.

Спасибо.

drPetrovich 07.06.2023 06:27

Рентгенологический отчёт Диагнокат должен проверяться врачом (у вас он не проверен), искусственный интеллект даёт предварительную оценку. Так как Диагнокат оценивает состояние зубов и пародонта, в отчёте отсутствуют области удалённых зубов и оценить состояние кости там не представляется возможным без КЛКТ. Скорость атрофии тканей в области удалённых зубов индивидуальна и предсказать её сложно.
P.S. Если не секрет, где вам выдали отчёт Диагнокат? Не все пользуются, хотя удобная штука.

Igor_PZ 07.06.2023 22:15

Цитата:

Сообщение от drPetrovich (Сообщение 3032472)
Рентгенологический отчёт Диагнокат должен проверяться врачом (у вас он не проверен), искусственный интеллект даёт предварительную оценку.

Это понятно, врач естественно смотрел сам КТ, это просто для пациентов для общего представления.
ИИ кстати у меня 14 зуб переместил на 15-й.:ai:

Цитата:

Сообщение от drPetrovich (Сообщение 3032472)
P.S. Если не секрет, где вам выдали отчёт Диагнокат? Не все пользуются, хотя удобная штука.

Не секрет, IQ Dent, Москва, 2-й Сыромятнический пер.
Уточнил адрес, потому что Ай Кью Дентов в Москве несколько.

P.S. Для админов, это не реклама, выложил по просьбе Артемия Петровича.

drPetrovich 12.06.2023 08:05

Спасибо за информацию.
Всё же, если вам нужны ответы по плану лечения, то нужна КЛКТ

Igor_PZ 12.06.2023 15:13

Цитата:

Сообщение от drPetrovich (Сообщение 3032987)
Всё же, если вам нужны ответы по плану лечения, то нужна КЛКТ

Залил КЛКТ по ссылке [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

После этой КЛКТ были удалены 16, 17, 46, 47.

drPetrovich 15.06.2023 06:06

Если с удалением 46,47 я согласен, то за что удалили 16, 17 и при этом оставили 14 мне не очень понятно. В плане потянуть время до имплантации: желательно в течение полугода сделать, дальше изменения непредсказуемы, однако надо заметить, что без синуслифтинга уже сейчас не обойтись.

drPetrovich 15.06.2023 09:51

Внизу хорошая кость

Igor_PZ 15.06.2023 19:20

Спасибо за ответ!

Цитата:

Сообщение от drPetrovich (Сообщение 3033366)
Если с удалением 46,47 я согласен, то за что удалили 16, 17

Врач сказал большой риск что зуб потом не выдержит нагрузки, а деньги на лечение будут потрачены.
В первой клинике правда такое же мнение было только про 46 зуб.
Хирург после удаления сказал что все зубы были очень воспалены, гнилые, особенно верхние, и лечить их не было смысла.
Плюс признаки сообщения с верхнечелюстной пазухой.
С моей стороны (врачу правда это озвучено не было) были опасения за слух, самые близкие к кохлеарному импланту зубы были по сути самыми больными.
И непонятная ситуация с возможностью использования апекслокатора с кохлеарным имплантом и соответственно качественного лечения этих самых близких к импланту зубов.

Цитата:

Сообщение от drPetrovich (Сообщение 3033366)
и при этом оставили 14 мне не очень понятно.

На 14-м хотят снять коронку и посмотреть, что там. Коронка металлопластмассовая, не один раз слетала, её бы вообще заменить. И на этом зубе вкладка. Он вообще плохой?

Цитата:

Сообщение от drPetrovich (Сообщение 3033366)
В плане потянуть время до имплантации: желательно в течение полугода сделать, дальше изменения непредсказуемы, однако надо заметить, что без синуслифтинга уже сейчас не обойтись.

По срокам не совсем понятно.
Мне сказали после удаления будет заживление 2-3 месяца.
Потом синуслифтинг, потом имплантация. Или все одновременно?
Цитата:

Сообщение от drPetrovich (Сообщение 3033366)
однако надо заметить, что без синуслифтинга уже сейчас не обойтись.

Цитата:

Сообщение от drPetrovich (Сообщение 3033392)
Внизу хорошая кость

Имплантацию сказали будут делать на месте 5-х и 6-х зубов, 7-е имплантировать не будут, такой вариант имплантации без 7-к возможен?

Цитата:

Сообщение от drPetrovich (Сообщение 3033392)
Внизу хорошая кость

Внизу на месте 45, 46, 47? Можно без синус-лифтинга на этом месте?
А что по имплантации на месте 35, 36? Сказали там рядом нерв проходит, импланты если что только 6 мм пойдут, но так определённого ничего и не сказали.

Гайморит перед имплантацией лечить? После удаления в носу никаких изменений, была предположена связь гайморита с зубами, так же заложен, хотя и дышит. И это я пропил курс Аугментина 875/125 мг 7 дней 2 р/день.

Igor_PZ 15.06.2023 22:12

Цитата:

Сообщение от Igor_PZ (Сообщение 3033480)
Внизу на месте 45, 46, 47? Можно без синус-лифтинга на этом месте?

То есть я имел в виду без наращивания кости, сразу имплантацию?

drPetrovich 19.06.2023 07:38

Про одонтогенную природу гайморита: чтобы полностью исключить, надо и 4кой позаниматься - там тоже воспаление на обоих корнях + вкладка (что усложнит перелечивание). Прогноз 4ки на мой взгляд хуже (уж точно не лучше), чем у удалённых 1.6, 1.7).
Будет ли достаточно кости в области 4.5-4.7 станет понятно после заживления.
В области 3.5, 3.6 действительно близко нерв, однако, учитывая погрешность КЛКТ, думаю вполне безопасно пройдут имплантаты длиной 8 мм.
С пазухой ситуацию нужно прояснить до синуслифтинга. Скорее всего получится поставить импланты одновременно с синуслифтингом.

Igor_PZ 21.07.2023 15:01

Добрый день, Артемий Петрович.
Цитата:

Сообщение от drPetrovich (Сообщение 3033366)
Если с удалением 46,47 я согласен, то за что удалили 16, 17 и при этом оставили 14 мне не очень понятно.

В итоге в последний визит пришли к тому, что 14 надо удалять...
Тогда получается 14 удаляем примерно через 2 месяца после удаления 16 и 17. Имплантацию планировали через 2-3 месяца заживления после удаления первых, теперь получается надо ждать заживления после удаления 14...

Цитата:

Сообщение от drPetrovich (Сообщение 3033775)
Про одонтогенную природу гайморита: чтобы полностью исключить, надо и 4кой позаниматься - там тоже воспаление на обоих корнях + вкладка (что усложнит перелечивание).

Её удаление более прояснит природу гайморита.

Цитата:

Сообщение от drPetrovich (Сообщение 3033775)
С пазухой ситуацию нужно прояснить до синуслифтинга.

Цитата:

Сообщение от Igor_PZ (Сообщение 3032414)
Был назначен Амоксиклав (не нашёл, купил Аугментин) 875/125 мг 7 дней 2 р/день

Отсутствие состояния носа после приёма курса антибиотиков, стандартно применяемых при бактериальном гайморите, нос также заложен, может косвенно говорить в пользу вирусной природы гайморита?
Сдавал тут анализы при прохождении медосмотра, всё в норме.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Ещё некоторые моменты. У меня бруксизм. Читаю что он не является абсолютным противопоказанием к имплантации... Не принимать во внимание?

И что скажете про съёмные протезы? Либо комбинацию съёмного протеза и имплантов? В случае например если не получится убрать гайморит, сверху поставить съёмный протез, внизу импланты.

Igor_PZ 22.07.2023 21:21

Цитата:

Сообщение от drPetrovich (Сообщение 3033775)
С пазухой ситуацию нужно прояснить до синуслифтинга.

А внизу как я понимаю импланты можно ставить до/без прояснения ситуации с пазухой?

drPetrovich 24.07.2023 11:16

Низ с пазухой не связан, можно делать. Отсутствие эффекта может говорить об аллергической природе. Съёмные протезы только на крайний случай

Igor_PZ 08.08.2023 18:43

Здравствуйте, Артемий Петрович!
Удалил 14 зуб, хирург сказал что плохой, весь крошился.

Хочу уточнить следующий момент.
Цитата:

Сообщение от drPetrovich (Сообщение 3033366)
В плане потянуть время до имплантации: желательно в течение полугода сделать, дальше изменения непредсказуемы

А как же ставят импланты после нескольких лет отсутствия зубов?
У меня 45 зуб отсутствует лет 25, 15-й зуб лет 6-7. Что с костью на их местах?

drPetrovich 09.08.2023 10:30

На месте удалённого зуба начинается атрофия кости, а также смещаются соседние зубы и антагонисты (зубы на противоположной челюсти). Скорость изменений индивидуальна. У кого-то через год уже необходимы дополнительные манипуляции для имплантации, а у кого-то и через 5 лет всё хорошо и можно просто импланта поставить.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:14.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.