Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Кардиология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Миокардиодистрофия, пониженное давление. (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=46847)

SONYA25 15.02.2008 14:29

Миокардиодистрофия, пониженное давление.
 
Добрый день!
Вопрос касается моего отца.
Ему 46 лет, ранее ничем не болел. На плановом медосмотре на предприятии выявили по ЭКГ дистрофические изменения миокарда. Кроме того, у него постоянно низкое давление. Ранее было в пределах нормы, а теперь 90/60, иногда и до 80/50 опускается, в редких случаях 100/70 мм.рт.ст. Пульс 55-57 в мин. Вес 88 кг, рост 175 см.
Из жалоб: при нагрузке физической (на работе) иногда беспокоят голловокружения, летом отмечал эпизоды жгучей боли в области левой лопатки, проходили самостоятельно, с физическими нагрузками не связывает. Сейчас практически ничего не беспокоит.
Получает лечение у терапевта: курс аспакркама и рибоксина 2 недели, после повторного ЭКГ (без перемен) назначен курс рибоксина внутривенно (проходит в настоящий момент).:ai:
В прошлом - заядлый курильщик, ну и выпивал. В течение 4-х лет полный отказ от никотина и алкоголя. Диету никакую не соблюдает.:ah:
Вопрос: :confused:1)чем обусловлены изменения ЭКГ, пониженное давление? Ведь в таком возрасте такое сочетание очень опасно!!! Забыла сказать, что наследственность отягощена по сердечно-сосудистой патологии!
2)какие дополнительные методы обследования помогут разобраться в диагнозе?
3)как это лечить??
Заранее благодарю и надеюсь на вашу помощь!

KMN 15.02.2008 15:21

Уважаемая Sonya25. Диагноз дистрофических изменений миокарда, сам по себе не является вполне правильным, а тем более, когда его выставляют на основании данных ЭКГ. Цифры артериального давления и частота пульса, которые Вы указали не являются экстраординарными и многое зависит от аккуратности измерений. Жалобы, которые предъявляет Ваш отец, крайне неспецифичны и однозначно, на их основании, установить диагноз невозможно. Назначеное лечение не выдерживает никакой критики - все указаные препараты по действию мало отличются от "пустышки".
Видимо Вам нужно просто посетить грамотного терапевта, который, надо думать, на основании осмотра назначит необходимое обследование, в которое, наверное не будет ошибкой включить эхокардиографию.

P.S.Будет хорошо если Вы разместите ЭКГ на форуме.

Melnichenko 15.02.2008 16:08

Не будет также ошибкой определение уровня ТТГ крови

acha 15.02.2008 19:04

а гемоглобин известен?

SONYA25 16.02.2008 17:02

Сформулирую план дальнейших действий:
1.Сделать УЗИ сердца (с Доплером лучше?)
2.Сдать кровь на ТТГ - исключить гипотиреоз.
Из дискуссии поняла, что подобные жалобы могут быть обусловлены не только сердечными причинами, но и гормональными. Может быть есть еще какие-то болезни, при которых бывают подобные изменения?
И ещё, миокардиодистрофия, как я поняла, это следствие чего-то, а не самостоятельное заболевание. Что может вызывать такие изменения в сердце?

Dr. 16.02.2008 17:26

Цитата:

Сообщение от SONYA25 (Сообщение 433441)
И ещё, миокардиодистрофия, как я поняла, это следствие чего-то, а не самостоятельное заболевание. Что может вызывать такие изменения в сердце?

Обычно это следствие интерпретации неспецифических изменений ЭКГ. Иначе говоря, функционалисту ЭКГ не нравится (например, зубец Т вовсе некрасив и не отвечает его представлением об идеальном зубце Т). Функционалист желает это дело отразить в заключении (он не может держать это в себе) и пишет разные глупости. Иначе говоря. Это заключение ЭКГ ничего не значит. Выкладывайте саму кривую ЭКГ.

dmblok 16.02.2008 18:14

Цитата:

Сообщение от SONYA25 (Сообщение 433441)
Сформулирую план дальнейших действий:
1.Сделать УЗИ сердца (с Доплером лучше?)
2.Сдать кровь на ТТГ - исключить гипотиреоз.
Из дискуссии поняла, что подобные жалобы могут быть обусловлены не только сердечными причинами, но и гормональными. Может быть есть еще какие-то болезни, при которых бывают подобные изменения?
И ещё, миокардиодистрофия, как я поняла, это следствие чего-то, а не самостоятельное заболевание. Что может вызывать такие изменения в сердце?

Как-то в суете уважаемая SONYA25, про Вас забыли. Примите глубокие сожаления. Миокардиодистрофия во многом выдуманный диагноз. ЭКГ Вашего отца выложенная на форуме, возможно, поможет пролить свет на ситуацию. Мне кажется, что бы не запутаться окончательно, Вы можете ориентироваться на пост номер 2, рекомендации от коллеги КМНа, с учетом замечаний об определении ТТГ.
Если Вы подскажите, где территориально живет Ваш отец, может удастся дать Вам координаты грамотного доктора для очной консультации.

rung 18.02.2008 21:05

Если нет противопоказаний я бы порекомендовала проверить не связаны ли все таки боли с физической нагрузкой, провести холтеровсое мониторирование или ВЭМ(велоэргометрию).

SONYA25 19.02.2008 17:23

Вложений: 1
Выкладываю ЭКГ с надеждой на помощь. Папа проживает в Карелии, далековато?

audovichenko 19.02.2008 18:26

ЭКГ, действительно, не очень хорошая.
Необходимое дообследование: ЭхоКГ, нагрузочный ЭКГ тест, анализы крови - общий (уровень гемоглобина), биохимический (глюкоза, креатинин, билирубин, АСТ, АЛТ, КФК, липидный профиль), а также уровень ТТГ.

SONYA25 12.03.2008 13:53

Здравствуйте, уважаемые доктора! Благодаря вашим рекомендациям папа сделал кое-какие обследования.
ЭхоКС: фиброзное уплотнение стенок аорты, фиброз МЖП. Полости сердца не расширены, клапаны не изменены. ФВ - 67% (норма). Доплер - без особенностей. ТМЖП - 12 мм, ЗСЛЖ - 11 мм.

Суточное мониторное наблюдение ЭКГ: Наблюдалась брадикардия в течение суток, днём - выраженная с адекватной реакцией на нагрузку днем. Снижение ЧСС ночью - в пределах нормы. В ходе исследования зарегистрированы нарушения ритма по типу одиночной наджелудочковой и одиночной полиморфной желудочковой э/систолии в минимальном за сутки количестве. На ЭКГ исходно - син. ритм. Неспецифические нарушения реполяризации в нижней стенке (уплощение, сглаженность ST-T). На фоне физ.нагрузок (подъема по лестнице, ходьбе) ухудшение реполяризации в нижней стенке с формированием слабо/-/ зТ. Ишемических измененийST-T не выявлено.

Холестерин: 4,82 (ноябрь07г) - 6,09 (20.02.07) - 6,26 (26.02.08) ммоль/л
Сахар крови - 4,99
в-липопротеиды - 58 ед (норма 55)
ЛПНП - 3,37 ммоль/л (норма 2,6)
альфа-ХС - 1,33 (норма 1,2)
КА - 3,7 (норма 3,0)
билирубин 13,0-0-13,0 мкмоль/л (норма до 20)
АлТ - 18 (норма до 50)
АсТ - 25 (норма до 50)
КФК 129.0 (норма до 200 Е/л)
креатинин - 102,0
мочевина 6,0

Нагрузочный ЭКГ-тест у нас не делают, к сожалению.
В связи с этими данными назначено лечение: конкор 5 мг 1/4 т на ночь, милдронат 250 1 капс 2 р в день, статины на выбор: крестор 10 мг или симвакард 20 или вазилип 20 мг.

Лечение липостатинами пожизненное, отменять их нельзя, так есть ли показания к их приему? Нужно ли вообще начинать их принимать? Прокомментируйте, пожалуйста, результаты обследования и лечение. Нужно ли что-то еще обследовать, помимо вышеперечисленного? Может вы порекомендуете какое-то другое лечение? Заранее благодарю, надеюсь на помощь!

Hypericum 12.03.2008 17:56

ТТГ?
При исходной брадикардии назначение конкора вызывает сомнение.
Мидронат не нужен.
Прежде, чем начинать пить статины все же нужно сдать ТТГ, иначе безрезультатно будете лечить последствия, а не причину.

SONYA25 07.04.2008 14:36

И вот, наконец, результат ТТГ - 4,0 мМЕ/л. Сказали, что это в пределах нормы.(?) Папа пока не принимает ни одного лекарства, самочувствие нормальноее, давление по-прежнему на уровне 90/60 - 105/70 мм.рт.ст., пульс 50-55 в мин. Пару раз отмечал приступы сердцебиения (до 80 в мин), продолжающиеся до 2-х часов. Подскажите, пожалуйста, что делать теперь, если исключили гипотиреоз? Начинать принимать липостатины или нет пока такой необходимости и можно подождать? Про милдронат все понятно - не пить. А вот про конкор скажите, пожалуйста, принимать или нет? И адекватны ли дозы назначенных препаратов?

ozinvev 07.04.2008 16:35

Данных пока недостаточно для конкретных рекомендаций, но показаний для в-блокера (бисопролол-конкор) не видно. Уточните в лаборатории для ТТГ верхнюю и нижнюю границы нормы. Учитывая отсутствие жалоб после этого обследование можно было бы завершить, но учтите, что суточное мониторирование ЭКГ не является чувствительным методом диагностики ИБС и предпочтительнее проба с нагрузкой.
Для оценки факторов риска ССЗ также необходимо знать наследственность.
И ещё одна ЭКГ, чтобы подтвердить отсутствие динамики.

riltsov 08.04.2008 15:52

Назначение аспирина в кардиологической дозировке (100 мг после ужина), представляется уместным при отсутствии противопоказаний к оному.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:32.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.