Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Кардиология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Аритмия.После Этацизина изменилась проводимость. (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=454754)

funnynova 22.10.2019 11:36

Аритмия.После Этацизина изменилась проводимость.
 
Женщина, 31 год, рост 165, вес 60кг.

Впервые почувствовала сбои в работе сердца примерно на 5 месяце беременности в 2011 году. Терапевт по анализу крови поставил ЖД анемия беременных-гемоглобин был чуть выше 100.(документов не сохранилось)

Сбои в работе сердца , насколько помню редкие ,продолжались до родов. Затем прошли.
Пока в январе 2015 не умер мой папа(алкогольная кардиомиопатия) и практически сразу я узнала,что беременна вторым, и сбои начались снова, но теперь они были пугающе частыми, постоянно зацикливали меня на страхе собственной смерти.
Перебои случаются и в состоянии покоя, когда собираюсь спать или пробуждаюсь, после физ.активности вовремя восстановления дыхания, перед ответственными встречами или мероприятиями идут подряд помногу, при изменении положения тела. Мне кажется, помогает их прекратить задержка дыхания.
ЭКГ от 2015г
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Сохранились результаты на гормоны от 02.03.2015
ТТГ-2,17
T3 своб-4,1
T4 своб-0.87
А/т к ТПО-15,6
анализов крови не сохранилось.

Узи сердца от 2017г
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


1ый Холтер( апрель 2018г)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

в качестве лечения врач назначил Сотагексал,затем "хотя бы Конкор по 2,5мг и феназепам по 1/4" но я отказалась, попросив, сначала посмотреть динамику при корректировке ЖД

Было проведен 2ой холтер спустя 4месяца, в течении которых я принимала Железо фирмы Solgar, а также Магний,В6(заказанные с iherb)
анализ крови перед 2 холтером:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

результаты 2го Холтера:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Судя по моим ощущениям несмотря на терапию препаратом железа сбоев в работе меньше не стало. По Холтеру ситуация чуть лучше, но не уверена что причина в лучших показателях крови.
а как Вы считаете?

funnynova 22.10.2019 11:37

снова вернулась к своей проблеме в этом году

ЭКГ от 6 сентября 2019(до начала приема Этацизина)*
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Анализ крови от 6 сентября

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

*ЭКГ от 4 октября( после 2ух недельного приема по 1т/2р в день.
Перебои прекратились, возможно бывали 1-2 р в сутки одиночные и всё.
Из побочки на 2ой день высыпало кожу вокруг рта, потом и около глаза появились такие же высыпания. Казалось, что чаще стала болеть голова.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


меня очень пугает ухудшение проводимости на фоне приема препарата.
Пару дней назад, к счастью, нашла Ваш форум.
У меня сейчас заканчивается пачка Этацизина -
стоит ли покупать(пропивать) новую?
Назначение было: первые 2 недели 1 т/2 р в день, затем 1 месяц по 1/2 табл 2 р/день. Но как только дозу снизили, снова стала ощущать перебои, в т.ч. и неединичные, а идущие подряд. Однако, несомненно намного более редкие,чем без препарата.
Если не нужно принимать, то какое лечение мне показано?
Могут ли без мои сбои перерасти в фибрилляцию предсердий, стать причиной смерти?

Korzun 22.10.2019 13:57

В начале сентября у Вас сохранялась железодефицитная анемия.
М.б. железо не усваивается и м.б. имеет смысл вводить его в/в (венофер, монофер). Ферритин нужно поднимать до 50.
Лечение экстрасистол антиаритмиками - это глупость, а желудочковых этацизином - это опасная глупость.

funnynova 22.10.2019 14:15

Александр Иванович! Благодарю Вас за отклик! Я очень благодарна Вам, что нашли время.

1)Можно ли перестать принимать Этацизин с 1/2 2 р в день одномоментно или нужно постепенно? Замедление проводимости на фоне его приема опасно или уйдет после его отмены?

2)Угрожают ли жизни мои экстрасистолы?


3)Анализ после курса приема железа не говорит нам о том, что железо все-таки усваивается?
(дублирую анализ после приема железа)[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


4)Делая в/в железо какие должны быть курсы по длительности и повторам? Возможна ли передозировка?
Возможно есть статьи на этот счет, заслуживающие Вашего доверия.

5) При поднятии ферритина до 50, и условии сохранения аритмии, какие другие причины их возникновения Вы смогли бы предположить?

Korzun 22.10.2019 14:21

1. Сразу. Его опасность не в замедлении проводимости, а в повышении смертности.
2. Нет.
3. Не видел исходных (до лечения) чисел.
4. Рост, вес и степень ЖД дают понимание о необходимой дозе.
5. Поднимите сначала, а потом поговорим.

funnynova 22.10.2019 14:42

до приема препаратов железа 2017г
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Александр Иванович, действительно такое "трепетание" сердца или его замирание не может привести к его остановке, его изнашиванию? (цитирую слова 2ух кардиологов из поликлиники) Ни кардиостимуляторы , ни прижигания мне не нужны?
*расплачусь от облегчения*

Правда, от цен на венофер и монофер тоже хочется плакать :)

Korzun 22.10.2019 16:34

2017 - это очень давно и ферритина не увидел.
Венофер или монофер вводятся всего несколько раз. И по сумме затрат они всегда сильно дешевле всякой пурги, которую принимают ежедневно от последствий железодефицита (неврозы, ломкость волос и ногтей, аритмии и т.д.)

funnynova 22.10.2019 21:19

Цитата:

Сообщение от Korzun (Сообщение 2827367)
2017 - это очень давно и ферритина не увидел.
Венофер или монофер вводятся всего несколько раз. И по сумме затрат они всегда сильно дешевле всякой пурги, которую принимают ежедневно от последствий железодефицита (неврозы, ломкость волос и ногтей, аритмии и т.д.)

анализ за 2017 год -я прикрепила для сравнения уровня железа ДО приема солгаровского железа(8,1) и ПОСЛЕ за 2018г(20мкммоль/л) : а гемоглобин с 116 до 148. Ферритинин до не мерили.
к вопросу-усваивается ли в таблетках.

Видимо, усваивается,но слишком медленно, потому что разницы в ощущении сбоев, я не заметила.

Значит, буду просить ставить внутривенно. Я поняла, что дозировка строго по инструкции, никаких других рекомендаций?(рост 165, вес 60кг)

Александр Иванович, Благодарю Вас!!!
Можно еще раз -
Мои экстрасистолы НЕ СМОГУТ быть причиной остановки сердца? ( сейчас во мне еще действует утренний Этацизин, завтра когда без него аритмия вернется,чтоб я прочитала Ваши строки и заглушила свою тревожность )

funnynova 22.10.2019 21:43

Александр Иванович, зашла в Ваши публикации и рассылки.
там Экстрасистолия в классификации по Луану-Вольфу-Райану.
я поняла у меня
5 класс – три подряд и более желудочковые экстрасистолы.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Для профилактического лечения желудочковой тахикардии, кроме мероприятий по лечению основного заболевания, применяют бета-блокаторы (метопролол или атенолол), амиодарон и/или имплантацию кардиовертера-дефибриллятора. Амиодарон противопоказан при наличии синдрома удлиненного QT. Наиболее эффективна в отношении прогноза – имплантация кардиовертера-дефибриллятора.

верно ?

Korzun 23.10.2019 09:57

Три подряд - это не тригеминия. Три подряд - это совсем подряд, т.е. пробежка желудочковой тахикардии. Вот как выглядит "подряд":
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

funnynova 23.10.2019 12:24

Поняла Вас, Александр Иванович!

Записалась к врачу, в недежде,что выпишет в/в введение железа, если я сама куплю препарат.

До тех пор, возможно мне стоит поднять дозу Солгаровского железа? сейчас принимаю 1т/1р в день. получается 25мг.
(165рост , 60кг вес) последний анализ(железо 4.8, ферритин 13,6, гемоглобин 109)

один из кардиологов, у которых я консультировалась, прописывал мне анализ на антитела к сердечной мускулатуре, как доказательная медицина к нему относится?

Korzun 23.10.2019 13:08

Можете перейти на прием 2 капсул в день. Еще что-то параллельно не принимаете?

Анализ на антитела к сердечной мышце лишен прикладного значения.

funnynova 23.10.2019 14:15

Если Вы о препаратах железа-нет.
Только собираюсь начать выбирать продукты с наиболее высоким содержанием железа, но я ем ем маленькими порциями, едва ли смогу восполнить едой даже суточную норму.

Если о любых др.препаратах,то
Принимаю,когда не забываю магний и B6, однако в другой теме прочитала Ваш комментарий, по которому поняла что Вы относитесь к нему скептически? (Вы писали плох тот терапевт ,что назначает магнезию или что-то похоже :) )

также нашла рекомендацию о курсе в/м введения B12 для лучшего усвоения железа. Полагаюсь на Ваше мнение-стоит?

также у меня проблемы с гинекологическим профилем, но по нему пока ничего не принимаю.жду назначений

Korzun 23.10.2019 14:47

Магне Б6 в мусор, это пустышка. Иными словами - полная чушь, а не "скептически". Доказательств эффективности нет.
Другие препараты - это я о любых. Много их мешает усвоению железа.

В12 при наличии сопутствующего дефицита.

Что за проблемы с "гинекологическим профилем"?

funnynova 23.10.2019 18:30

Цитата:

Сообщение от Korzun (Сообщение 2827582)
Магне Б6 в мусор, это пустышка. Иными словами - полная чушь, а не "скептически". Доказательств эффективности нет.
Другие препараты - это я о любых. Много их мешает усвоению железа.

В12 при наличии сопутствующего дефицита.

Что за проблемы с "гинекологическим профилем"?

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=454810 сюда сегодня написала.

я пила не наши магне б6, а вот такие: )тоже пустышки??)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


Часовой пояс GMT +3, время: 06:27.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.