Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Кардиология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Помогите разобраться с результатами суточного мониторинга ЭКГ (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=428601)

MaxBorodin 14.05.2018 16:12

Помогите разобраться с результатами суточного мониторинга ЭКГ
 
Вложений: 5
Здравствуйте!

Помогите, пожалуйста, разобраться с результатами суточного мониторинга ЭКГ отца. Пишу вместо него, так как он бы просто физически не смог это сделать (зрение очень слабое).

Возраст - 69
Вес - ок. 119 кг
Раньше курил, но уже давно бросил. Физическая активность в в поздний осенний, зимний и ранний весенний период низкая (может полчаса-час погулять на улице). Поздней весной, летом и ранней осенью - работа на даче.

У отца уже лет 16 гипертония. На постоянной основе принимал Лизиноприл и Амлодипин.

Год назад в один из дней почувствовал себя плохо: общая слабость, головокружение, тошнота. Измерили давление (Омрон м3 эксперт), тонометр показал, что замечена аритмия.

Обратились к кардиологу.

https://forums.rusmedserv.com/attach...1&d=1526302575

Врач назначил:

Амиодарон 1 т 3 р в день 12 дней, затем по 1 т вечером

Аторвастатин (аторис) 20 мг к ночи

Валз Н 80 мг утром

Моксонидин 0,2-0,4 мг к ночи

Спустя год, ситуация особо не изменилась. Решили сходить на прием к другому кардиологу.

https://forums.rusmedserv.com/attach...1&d=1526302638

Результаты суточного мониторинга ЭКГ.

https://forums.rusmedserv.com/attach...1&d=1526303228

https://forums.rusmedserv.com/attach...1&d=1526303292

https://forums.rusmedserv.com/attach...1&d=1526303316

MaxBorodin 14.05.2018 16:19

Вложений: 3
Результаты суточного мониторинга ЭКГ (продолжение):

https://forums.rusmedserv.com/attach...1&d=1526303614

https://forums.rusmedserv.com/attach...1&d=1526303652

https://forums.rusmedserv.com/attach...1&d=1526303681

Мог бы загрузить фото самой кардиограммы, но ограничен количеством загруженных фото.

Насколько понимаю, экстрасистолию нужно лечить. Буду признателен, если дадите рекомендации по медикаментозному лечению.

Korzun 15.05.2018 00:25

Загружайте все на любой фотохоститнг (типа радикал.ру), а тут приводите ссылки.
Плюс гемоглобин, ферритин, ТТГ?

MaxBorodin 15.05.2018 17:06

Цитата:

Сообщение от Korzun (Сообщение 2688160)
Загружайте все на любой фотохоститнг (типа радикал.ру), а тут приводите ссылки.
Плюс гемоглобин, ферритин, ТТГ?

Загрузил.

ЭКГ:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Анализ на гемоглобин, ферритин не сдавали. Вот результаты недавних анализов крови:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

И еще вот те, которые в декабре сдавали:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Korzun 15.05.2018 18:10

Цитата:

Сообщение от MaxBorodin (Сообщение 2688031)
У отца уже лет 16 гипертония. На постоянной основе принимал Лизиноприл и Амлодипин.

Год назад в один из дней почувствовал себя плохо: общая слабость, головокружение, тошнота. Измерили давление (Омрон м3 эксперт), тонометр показал, что замечена аритмия.

Обратились к кардиологу.

https://forums.rusmedserv.com/attach...1&d=1526302575

Врач назначил:

Амиодарон 1 т 3 р в день 12 дней, затем по 1 т вечером

Аторвастатин (аторис) 20 мг к ночи

Валз Н 80 мг утром

Моксонидин 0,2-0,4 мг к ночи

Спустя год, ситуация особо не изменилась. Решили сходить на прием к другому кардиологу.

https://forums.rusmedserv.com/attach...1&d=1526302638

По тонометру аритмию не определяют. На значок "аритмия" на тонометре лучше не обращать внимания, врет в 50%.

Есть ЭКГ с доказательством фибрилляции предсердий?

Моксонидин не нужен.

MaxBorodin 15.05.2018 19:13

Цитата:

Сообщение от Korzun (Сообщение 2688368)
По тонометру аритмию не определяют. На значок "аритмия" на тонометре лучше не обращать внимания, врет в 50%.

Есть ЭКГ с доказательством фибрилляции предсердий?

Моксонидин не нужен.

Ну, там не только значок, еще и по писку тонометра, который, насколько я понимаю, совпадает с пульсом, слышен неравномерный ритм.

Все фото суточного мониторинга ЭКГ разместил выше. Показывают ли они фибрилляцию предсердий, не знаю, я не врач.

В заключении по суточному мониторингу ЭКГ написано, что наблюдалась наджелудочковая экстрасистолия.

Ну и в рекомендациях кардиолога, вроде, и написано, что Моксонидин при кризе. Сейчас от давления отец пьет только Леркамен утром. Вальсакор принимает только когда давление повышается выше 140.

Korzun 15.05.2018 22:40

В суточном мониторинге фибрилляции предсердий нет.
Во всех Ваших материалах нет фибрилляции предсердий.
Год назад человеку назначили амиодарон, если не было доказанной фибрилляции предсердий, то получается зря назначали.

Моксонидин вообще не нужен, никогда. Это почти клофелин, дремучее центральное лекарство.
Нужно подбирать терапию, чтобы не было никаких кризов. Да и в любой ситуации можно обойтись без моксонидина.

Цитата:

Вальсакор принимает только когда давление повышается выше 140.
Такая тактика не правильная. Нужно не снижать повышенное, а не давать повышаться, т.е. не купирование, а профилактика. Т.е. правильнее и вальсакор принимать регулярно ежедневно, может в немного меньшей дозе.

MaxBorodin 16.05.2018 10:13

Цитата:

Сообщение от Korzun (Сообщение 2688483)
В суточном мониторинге фибрилляции предсердий нет.
Во всех Ваших материалах нет фибрилляции предсердий.
Год назад человеку назначили амиодарон, если не было доказанной фибрилляции предсердий, то получается зря назначали.

Моксонидин вообще не нужен, никогда. Это почти клофелин, дремучее центральное лекарство.
Нужно подбирать терапию, чтобы не было никаких кризов. Да и в любой ситуации можно обойтись без моксонидина.


Такая тактика не правильная. Нужно не снижать повышенное, а не давать повышаться, т.е. не купирование, а профилактика. Т.е. правильнее и вальсакор принимать регулярно ежедневно, может в немного меньшей дозе.

Спасибо, примем к сведению! А с экстрасистолией что нам делать? Это ведь все-таки нарушение сердечного ритма.

И еще по поводу приема Леркамена и Вальсакора: принимать оба вместе по утрам или раздельно (скажем, день/вечер)?

Korzun 16.05.2018 11:11

Ничего с экстрасистолией не делать. Экстрасистолы есть у всех, лечить их не нужно.

Лекарства оба вместе утром.

MaxBorodin 16.05.2018 15:38

Цитата:

Сообщение от Korzun (Сообщение 2688606)
Ничего с экстрасистолией не делать. Экстрасистолы есть у всех, лечить их не нужно.

Лекарства оба вместе утром.

Спасибо!

Я правильно понимаю, что в данном случае экстрасистолия могла появиться из-за артериальной гипертензии?

И еще вот, что хотелось бы узнать... Это ничего, что общий холестерин, ЛПНП и коэффициент атерогенности ниже нормы? Понятно, что, скорее всего, это из-за приема статинов. Но не нужно ли в таком случае понизить дозировку препарата (сейчас пьет Торвакард 20 мг после ужина)?

Korzun 16.05.2018 15:43

Цитата:

Сообщение от MaxBorodin (Сообщение 2688668)
Спасибо!

Я правильно понимаю, что в данном случае экстрасистолия могла появиться из-за артериальной гипертензии?

И еще вот, что хотелось бы узнать... Это ничего, что общий холестерин, ЛПНП и коэффициент атерогенности ниже нормы? Понятно, что, скорее всего, это из-за приема статинов. Но не нужно ли в таком случае понизить дозировку препарата (сейчас пьет Торвакард 20 мг после ужина)?

Нет, не правильно понимаете. Экстрасистолы есть у всех всегда: у меня, у Вас, у прохожего, у ВСЕХ! У кого-то чуть больше, у кого-то чуть меньше. Вчера больше, сегодня меньше, завтра не угадать. Факторов их провоцирующих = тысячи. Проехал мимо трамвай = экстрасистола.

ЛПНП ниже 1,8 ммоль/л = это хорошо.

MaxBorodin 16.05.2018 18:05

Цитата:

Сообщение от Korzun (Сообщение 2688674)
Нет, не правильно понимаете. Экстрасистолы есть у всех всегда: у меня, у Вас, у прохожего, у ВСЕХ! У кого-то чуть больше, у кого-то чуть меньше. Вчера больше, сегодня меньше, завтра не угадать. Факторов их провоцирующих = тысячи. Проехал мимо трамвай = экстрасистола.

ЛПНП ниже 1,8 ммоль/л = это хорошо.

Благодарю, успокоили. Большое спасибо за консультацию.

Korzun 16.05.2018 18:24

Цитата:

Сообщение от MaxBorodin (Сообщение 2688724)
Благодарю, успокоили. Большое спасибо за консультацию.

Не нужно успокаиваться. :)
Поищите: где доказательства фибрилляции предсердий?
Может она была и есть...

MaxBorodin 16.05.2018 20:09

Цитата:

Сообщение от Korzun (Сообщение 2688730)
Не нужно успокаиваться. :)
Поищите: где доказательства фибрилляции предсердий?
Может она была и есть...

Ну вот нашел еще ту кардиограмму, которую делал кардиолог при первом обращении:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

А это уже когда во второй раз обратились:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


Часовой пояс GMT +3, время: 13:35.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.