Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Кардиология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Затянувшийся гипертонический криз (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=411724)

Lora_m 22.09.2017 21:05

Затянувшийся гипертонический криз
 
Уважаемые доктора пишу от имени моей мамы, Александры Игнатьевны, ей 87 лет. Обычного телосложения, худенькая. Гипертоник с 40 лет. С 2006 года не сросшийся перелом шейки бедра, но она ходит на ходунках и костылях, спускается с 4 этажа на улицу, обслуживает себя сама. В 2010 перенесла операцию , непроходимость кишечника и грыжа пупочная. Имеет ИБС, стенокардия, мерцательная аритмия (постоянная форма), гипертония. Поактически не видит из-за атрофии зрительного нерва (2 р. В год прокалывает курс сосудистых препаратов в глаза). Принимала осмо- адалат 30 мг, верошпирон 50мг, диувер 5 мг, дигоксин, кардиомагнил. Давление последние 3 года было 130/ 60 чуть больше, но в общем норма. Последние 3 недели до 200/80, приступы стенокардии. Скорую вызывали раз 5. Участковый назначил престанс 10+10, вместо осмо- адалата, остальные препараты прежние. Давление утром до 180/60, добавили на ночь максонидин 4 мг. И все равно утром 170/70, к обеду снижается, вечером опять поднимается. Добавлен кордикет 10 мг, брызгаем изокет во время болей. Добовлен амлодипин 5 мг днем. По Экг ничего особенного не находят. Делала скорая во время приступов стенокардии. У нее слабость, видимо от таких перепадов. Престанс уже 12 дней, может он еще не накопился? Вот сегодня выше 150/60 после обеда не поднималось. В таких случаях принимать на ночь максонидин или не стоит? Инфарктов и инсультов не было.

Korzun 22.09.2017 22:19

Перечислите все, что она сейчас принимает с учетом всех добавлений и изменений с указанием доз.
Моксонидин не есть лучшее средство для лечения гипертензии, я его никому не советую.
Рост, вес?
Гемоглобин, MCV, MCH, ферритин?
ЛПНП холестерин?
Принимает ли варфарин и какое МНО на фоне его приема?

Yariko 23.09.2017 01:40

Цитата:

Сообщение от Lora_m (Сообщение 2597667)
Уважаемые доктора пишу от имени моей мамы, Александры Игнатьевны, ей 87 лет. Обычного телосложения, худенькая. Гипертоник с 40 лет. С 2006 года не сросшийся перелом шейки бедра, но она ходит на ходунках и костылях, спускается с 4 этажа на улицу, обслуживает себя сама. В 2010 перенесла операцию , непроходимость кишечника и грыжа пупочная. Имеет ИБС, стенокардия, мерцательная аритмия (постоянная форма), гипертония. Поактически не видит из-за атрофии зрительного нерва (2 р. В год прокалывает курс сосудистых препаратов в глаза). Принимала осмо- адалат 30 мг, верошпирон 50мг, диувер 5 мг, дигоксин, кардиомагнил. Давление последние 3 года было 130/ 60 чуть больше, но в общем норма. Последние 3 недели до 200/80, приступы стенокардии. Скорую вызывали раз 5. Участковый назначил престанс 10+10, вместо осмо- адалата, остальные препараты прежние. Давление утром до 180/60, добавили на ночь максонидин 4 мг. И все равно утром 170/70, к обеду снижается, вечером опять поднимается. Добавлен кордикет 10 мг, брызгаем изокет во время болей. Добовлен амлодипин 5 мг днем. По Экг ничего особенного не находят. Делала скорая во время приступов стенокардии. У нее слабость, видимо от таких перепадов. Престанс уже 12 дней, может он еще не накопился? Вот сегодня выше 150/60 после обеда не поднималось. В таких случаях принимать на ночь максонидин или не стоит? Инфарктов и инсультов не было.

не нужно отменять осмо-адалат, его заменой на амлодипин (входит в престанса) Вы ничего не добьетесь. Также моксонидин - это плохая идея, этот препарат не должен вообще использоваться, он не относится к основным 5 классам антигипертензивных препаратов. Лучше бы увеличили дозу осмо-адалата до 60 мг (30 мг утром и 30 мг вечером), также можно увеличить дозу диувера до 10 мг. Ну, и верошпирон 50 мг. Если в течение 2 недель эффекта не будет, тогда добавить ингибитор АПФ или сартан. Это для Какая ЧСС была на осмо-адалате 30 мг? Приступы стенокардии на фоне подъемов АД?

Lora_m 23.09.2017 13:46

Осмо- адалат не отменяли, просто его не стало в аптеках. Его заменили нефекард XL, но 10 мг, и на его фоне даление скакало. Потом престанс 10+10. Да стенокардия приступами на фоне давления, хотя изредка бывали приступы ( боль за грудиной, отдающая в зубы) на фоне нормального АД, которые снимались простым валосердином. Рост 156, вес 54 гк. Анализы давно не сдавала. Пульс на осмоадалате был 55 чуиь ниже или выше. Был понижен гемоглобин в прошлом году, подняли приемом препаратов железа. Холестерин всегда 3, 5; 3,9; ниже 4 всегда. Варфарин никогда не принимала. МНО не определялся. Максонидин назначили как скоропомощной , теперь еще и на ночь таблеку 0.4. Вообще после него жалуется на состояние пришибленности. На данный момент принимает престанс 10+10; верошпирон 50 мг и диувер 5 мг ежедневно 5 раз в неделю; дигоксин, амлодипин 5 мг, кардиомагнил 75 мг. , кардикет 10 мг 2 раза в день, максонидин на ночь 0.4 мг. Сегодня давление выше 145/60 не поднималось. Жалуется на жжение в районе соска левой груди. Практически постоянно. Пшикаем изокет, снимает это ощущение на время. Как долго принимать кардикет и если АД стабилизируется можно убрать максонидин и амлодипин???

Korzun 23.09.2017 14:07

Цитата:

Сообщение от Lora_m (Сообщение 2597847)
На данный момент принимает престанс 10+10; верошпирон 50 мг и диувер 5 мг ежедневно 5 раз в неделю; дигоксин, амлодипин 5 мг, кардиомагнил 75 мг. , кардикет 10 мг 2 раза в день, максонидин на ночь 0.4 мг.

1. Не уверен, что нужен дигоксин. Есть УЗИ сердца? Он истощающий, может способствовать стенокардии и может оказывать токсическое действие.
2. Диувер, если принимать, то ежедневно.
3. Престанс = периндоприл + амлодипин. И Вы еще дополнительно принимаете амлодипин. Периндоприл же в его составе крайне слабый препарат. Имеет смысл перейти на отдельный прием или рамиприла, или лизиноприла. Их 10 мг будут сильнее и эффективнее. И отдельно продолжить прием 10 мг амлодипина.
4. Постоянная форма мерцательной аритмии требует приема не аспирина в смешной дозе (75), а варфарина под контролем анализа крови МНО или одного из новых антикоагулянтов, которые не требуют контроля МНО (но они дорого стоят).
5. Моксонидин не нужен.
6. Что с частотой пульса в течение дня?
7. Не увидел в назначениях ни одного бетаблокатора, это странно, но зависит от ответа на вопрос 6.
8. Кардикет как хотите. Боль он снимает, но на прогноз не влияет. Оптимальнее от стенокардии ввести в лечение бетаблокаторы.

Korzun 23.09.2017 14:09

Цитата:

Сообщение от Korzun (Сообщение 2597692)
Рост, вес?
Гемоглобин, MCV, MCH, ферритин?
ЛПНП холестерин?

Повторяю вопросы!
Нужны цифры гемоглобина, MCV, MCH и ферритина, т.к.есть сомнения в адекватности трактовки норм.
Холестерин нужен именно ЛПНП.
И рост с весом укажите!

Lora_m 23.09.2017 15:43

Рост 156, вес 54 кг. Пульс 50-55. Редко 60. Дигоксин пьет очень давно. Как то назначали конкор на месяц. Узи сердца никогда и не делали, даже в стационаре. Попрошу назначить анализы. Сама она в поликлинику не ходит, только на дом приходит медсестра.

Korzun 23.09.2017 15:47

Дигоксин отменяйте.
Будем постепенно его менять на метопролол.
УЗИ сердца на дому вряд ли сделают.

Lora_m 23.09.2017 16:08

Срасибо Доктор! Вот мама сейчас вспоминает, что еще в далеком прошлом, старый рентгенолог спец.поликлиники в г.Грозном говорил ей,,что у нее расширено сердце в поперечнике и она ежегодно колола АТФ. Это ей еще 40 дет было. Уже тогда пила таблетки от давления но не регулярно. Вот такой гипертонник со стажем. Раньше частенько пннвмонии бывали.

Lora_m 23.09.2017 16:11

Александр Иванович а как убрать дигоксин. Она его 5 дней в неделю пьет. Просто перейти на метопролол? В какой дозировке и сколько раз?

orang 23.09.2017 17:11

Здравствуйте!
Я солидарна с мнением Александра Ивановича по поводу Амлодипина, b-блокеров, Диувера и Варфарина. Конечно, сложно давать рекомендации, не видя пациента и отсутствия лабораторных и инструментальных показателей. Думаю, что нужно оставить в терапии Престанс в дозе 10/10 мг, Диувер 10 мг - ежедневно, вместо Дигоксина - Бисопролол 5 мг утром, под контролем ЧСС (частоты сердечных сокращений), Индапамид 1,5 мг в сутки, Варфарин 5 мг вечером под контролем МНО (целевой уровне МНО 2-3). Моксанидин оставить, как препарат скорой помощи. Амлодипин убрать. Стоит обратить внимание на функцию почек. Возможно имеет место обострение хронического пиелонефрита, что может в свою очередь давать повышение цифр АД. Необходимо выполнить общий анализ мочи (если будут признаки воспалительного процесса с бактериурией, то потребуется соответствующее лечение).

Yariko 23.09.2017 20:40

Цитата:

Сообщение от orang (Сообщение 2597930)
Моксанидин оставить, как препарат скорой помощи..

ни в коем случае. Моксонидин не является ни средством скорой помощи, ни препаратом из основных классов для лечения артериальной гипертензии, согласно европейским и американским рекомендациям. Его вообще не следует использовать для лечения АГ. Доктор, на данном форуме мы базируемся на доказательной медицине.

Цитата:

Сообщение от orang (Сообщение 2597930)
Возможно имеет место обострение хронического пиелонефрита, что может в свою очередь давать повышение цифр АД.

обострение пиелонефрита не влияет на АД, это не гломерулонефрит и другие нефриты, которые связаны с повышением АД.

Цитата:

Сообщение от Lora_m (Сообщение 2597847)
Осмо- адалат не отменяли, просто его не стало в аптеках. Его заменили нефекард XL, но 10 мг, и на его фоне даление скакало.

не удивительно, 30 мг осмо-адалата соответствуют 30 мг нифекарда XL, то есть вы уменьшили дозу

Korzun 24.09.2017 12:37

Цитата:

Сообщение от Lora_m (Сообщение 2597910)
Александр Иванович а как убрать дигоксин. Она его 5 дней в неделю пьет. Просто перейти на метопролол? В какой дозировке и сколько раз?

Дигоксин просто отменяете. Потом нужно несколько дней на его выведение. Как только частота пульса начнет увеличиваться, вот тогда и нужно начать метопролол.

Korzun 24.09.2017 12:40

Цитата:

Сообщение от orang (Сообщение 2597930)
Здравствуйте!
Я солидарна с мнением Александра Ивановича по поводу Амлодипина, b-блокеров, Диувера и Варфарина. Конечно, сложно давать рекомендации, не видя пациента и отсутствия лабораторных и инструментальных показателей. Думаю, что нужно оставить в терапии Престанс в дозе 10/10 мг, Диувер 10 мг - ежедневно, вместо Дигоксина - Бисопролол 5 мг утром, под контролем ЧСС (частоты сердечных сокращений), Индапамид 1,5 мг в сутки, Варфарин 5 мг вечером под контролем МНО (целевой уровне МНО 2-3). Моксанидин оставить, как препарат скорой помощи. Амлодипин убрать. Стоит обратить внимание на функцию почек. Возможно имеет место обострение хронического пиелонефрита, что может в свою очередь давать повышение цифр АД. Необходимо выполнить общий анализ мочи (если будут признаки воспалительного процесса с бактериурией, то потребуется соответствующее лечение).

1. Вы фанатка препаратов Серьве? И индапамид и периндоприл - слабые странные препараты, лучше их или не назначать, или менять на более эффективные.
2. МоксОнидин - не нужен вообще и никогда.

Lora_m 24.09.2017 16:45

Благодарю за ответ! Участковый терапевт предлагает стационар. Там мол покапают и т.д. Но в больницах любят метаболические препараты и то, что есть в наличии. Не знаю, стоит ли? Лежала последний раз весной, МНО никогда не определяли. Хронический пиелонифрит и цистит у нее давно. Недавно пила нолицин и конефрон.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:33.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.