Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Педиатрия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Что делать? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=2832)

Участковый 24.04.2002 02:49

Что делать?
 
Вчера ко мне пришёл 6 летний мальчик. 3 месяца по утрам перед тем как идти в школу жалуется на боль в животе. Мать думала, что он просто не хочет идти в школу, но вчера учительница попросила его подобрать раньше, потому, что он был бледен. Иногда (раз в неделю) рвота. Нет поноса, запоров, температуры или желтушности.

Живот мягкий. Показывает на боль по всему животу. Нормальный перистальсиз. Нет органомегалии, нет масс. Остальное на осмотре в норме.

Двадцть минут назад пришли результаты анализов.
Гемоглобин, гематокрит, другие цитологические показатели в норме, глюкоза, азот мочевины, креатинин, натрий, калий, хлорид, АЛТ, АСТ, биллирубин, альбумин, глобулин, кальций в норме.


Щелочная фосфатаза в два раза выше верхней границы нормы.

Сегодня был длинный день. Ничего не соображаю. Что делать дальше? Выручайте.

V.Dvorianchikov 24.04.2002 22:33

Отправьте ребенка на УЗИ печени и ложитесь спать.

Вася 25.04.2002 11:47

А может у него в кишечнике живут глисты вместе со своими яйцами?

V.Dvorianchikov 25.04.2002 15:19

Может, и живут. Но судя по резкому повышению ЩФ, что-то давит на печень (опухоль, экссудат или еще что-то). Поэтому, в первую очередь надобно УЗИ для исключения/подтверждения наивероятнейших причин повышеня ЩФ без видимого изменения других показателей.

Участковый 25.04.2002 19:49

Отличное предположение.

Вы считаете, что источником щелочной фосфатазы является печень. Может ли быть более вероятный другой её источник?

V.Dvorianchikov 25.04.2002 20:04

Давайте без проверок на вшивость!
Если случай реальный, то предполагать и исключать причины следует в поряке, обратном вероятности их возникновения. Если вымышленный, то и обсуждать нечего. Наблюдая больного живьем, можно и без фосфатазы выяснить, что именно с ним случилось, а в самом крайнем случае - назначить адекватное лечение и вовсе без диагноза, как то принято, например, в гомеопатии.

V. ZAITSEV 25.04.2002 20:28

Нельзя ли уточнить все же аболютное значение щелочной фосфатазы ( по Боданскому). У детей, в период активного костеобразования, ЩФ всегда повышена и может колебаться в широких пределах. Почему не рассматривается вероятность невротического характера боли?

Участковый 25.04.2002 20:51

Случай АБСОЛЮТНО реальный. Никакой проверки "на вшивость". Я каждый день вижу больных и решил поделиться конкретным случаем. Я позвонил матери и мальчик придёт завтра на приём.

Итак, Вы считаете, что источником щелочной фосфатазы является печень. Может ли быть более вероятный другой её источник? Может проще исключить другие причины её повышения без УЗИ?

V.Dvorianchikov 25.04.2002 21:22

Полагаю, если у ребенка нет видимых признаков нарушения кальциевого обмена и нет болей в костях, то локализация очага в печенинаиболее вероятна. И, прежде, чем назначать рентгенологическое и др. обследования, необходимо обследовать печеночную паренхиму.

Libman-Saks 25.04.2002 22:23

Ув. Участковый! Если ЩФ повышена не больше как в два раза у ребёнка я бы не стал особо беспокоиться.

На счёт болей в животе и "циклических" рвот. Я бы предположил, что это "школьная фобия" ( рвота утром?). Как там на счёт таких проявлений в выходные? Поговорил бы больше с мамашей.

Бледность. Взял бы уровень свинца на всякий случай.

Alexei 25.04.2002 22:28

Кто будет платить за УЗИ?
 
Исследования надо обосновать!
Что Вы Владимир хотите найти в паренхиме печени?

Вася 25.04.2002 22:32

не пробовали давать "зеленые" витамины?

V.Dvorianchikov 25.04.2002 23:01

"Школьная фобия" - не диагноз, а симптом. Свинец отпадает - в формуле крови аномалий не отмечено. О треморе, саливации, пигментации десен и парестезиях слизистых (чувство волоса на языке) не упоминается. Хотя другие интоксикации исключить нельзя.

Алексею.
Я бы предпочел ничего там не найти. Но проверить надо.

V. ZAITSEV 25.04.2002 23:25

У детей щелочная фосфатаза в норме может колебаться от 5-15 Е. У взрослых норма 1-4 Е

Поражение печени? При этом результаты пальпации и все другие лаб. анализы (трансаминазы, билирубин, общий белок и др.) в норме?

Невротические боли - болезненные спазмы желудка (кишечника) – диагноз.

V.Dvorianchikov 25.04.2002 23:41

15 мккат/л это, разве что у пубертатных и то не для всех диагностикумов. По-хорошему, конечно, следовало бы указать абсолютную величину и тип диагностикума. А нормальные показатели остальных величин при очаговых изменениях в печени вполне возможны.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:19.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.