Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Педиатрия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Бронхиальная астма? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=283071)

Alina2013 25.07.2013 14:26

Бронхиальная астма?
 
Доброго дня консультантам форума с просьбой уделить внимание к нашей проблеме.
Сыну 3 года и 2 месяца. претензий к развитию, здоровью никаких не было. привиты по возрасту кроме гепатита. Красные щеки периодически с младенчества. Прошлым летом регулярно тер нос, на приеме у лора аллегический ринит не увидели, небольшой аденоид с одной стороны. ОРВИ не часто и не тяжело.
Май-июнь 2-3 ОРВИ подряд всей семьей без температуры но с затяжным кашлем. Через 1-2 неделю после примерно в середине июня начался сухой кашель, покашливания преимущественно по ночам, через неделю жидкие сопли, тер нос.
10.07.2013 года во время дневной прогулки приступ сухого кашля, чихание, полились прозрачные сопли, услышала хрипы, затруднение дыхания, активность у ребенка сохранялась. В течении получаса обратились к врачу. Прослушивались сухие свистящие хрипы, ЧДД 26, ЧСС 112. Сделан снимок гр.отдела, ингаляция беродуал, пульмикорт.
Риноцитоскопия – нейтрофилы 45, эозинофилы 54, лимфоциты 1
ОАК - Гемоглобин 129, Эр 4,01, ЦП 0,9, Тромбоциты 207, лейкоциты 9,2, палочки 1 сегменты 18, эозинофилы 9, лимфоциты 66, моноциты 6, СОЭ 3.
На дом назеачено – зиртек 10 капель 1 мес, назонекс (авамис) 1 впрыск 1 р/д.
На фоне лечения покашливания ушли, нос не тер.
16.07.2013 года при укладывании спать снова приступ кашля около получаса, потом стали слышны хрипы. После ингаляции беродуала (10 капель) кашель прошел, ночь спал спокойно.
17.07.2013 – осмотр аллерголога – дыхание жесткое рассеянные сухие свистящие хрипы, ЧДД 24.
Диагноз – БА атопическая легкое персистирующее течение период обострения, ДН 1, аллергический ринит период неполной ремиссии.
На дом
- сингуляр 4 мг на ночь 3 мес
- пульмикорт 125 мг 2 р/д через небулайзер до 1 мес
- беродуал 10 кап 2 р/д 5 дней затем симптоматически при приступе
- назонекс – 2-3 недели
- зиртек до 1 мес.
На фоне лечения состояние улучшилось, кашля не было.
Через 4 дня отмена беродуала, после этого через день под утро (7-8 часов) 2 ночи единичные покашливания (1 эпизод по 3-5 кхеков),
пару раз не навязчиво тер нос на улице
IG E сдали, но результат не готов.
Через сутки после начала ингаляций пульмикортом в волосистой части головы на затылке появился безболезненный подвижный лимфоузел до 0,5 см.
Через 5 дней с той же стороны на 3 см пониже еще один поменьше.
У моего отца БА, началась в зрелом возрасте (после 40), контролируемая.

вот сразу столько информации, но вопросов еще больше.
в понедельник на контроль к аллергологу, хотелось бы что то прояснить, подготовить вопросы к встрече, потому прошу помощи.

- нужно ли вместе и сингуляр и пульмикорт (уже принимаем)
- правильно ли отменять пульмикорт через 1 месяц и оставлять сингуляр на 3 месяца, т.е. это пробное лечение или уже подбор базисной терапии при установленном диагнозе БА?
- в сентябре доктор предлагает провести кожные пробы - нам будет 3 года и 4 месяца, нужно ли в нашем случае ждать до 4 лет, или разумнее попытаться узнать аллерген и возможно быстрее провести АСИТ?
- какие дополнительные исследования нужны (токсокароз, описторхоз?)
- что может означать появление лимфатических узлов (год назад был найден небольшой аденоид, при ОРВИ единичные лимфоузлы в затылочной, шейной области увеличиваються до 0,5 см регулярно, потом постепенно проходят, сейчас вроде бы признаков ОРВИ нет), нужны ли дополнительные обследования.
- когда можно сделать пробу Манту, или достаточно сделанного снимка грудной клетки?

Спасибо за участие.

Alina2013 25.07.2013 15:02

да, еще забыла написать, что анализы на энтеробиоз и кал на глисты сдали пока по 1 - все отрицательно, будем сдавать еще 2.

Alina2013 26.07.2013 16:06

Снова я с новыми вопросами.
сегодня 26.07. были на приеме у аллерголога (просто нам перенесли явку). при прослушивании хрипов нет, диагноз тот же, только ДН0.
результат Ig G от 17.07. - 45,9 (норма лаборатории 30).

в общем доктор рекомендовала уменьшить пульмикорт до 1 ингаляции 0,125 в день, по результатам явки через 2 недели решать вопрос об отмене. Сингуляр в качестве базиса оставить.
Назонекс оставить еще на неделю, а потом 3 раза в день Аквамирис.
1)Оправдана ли такая тактика и быстрый уход от пульмикорта?
2)подтвержден ли диагноз БА?
А по поводу лимфоузлов забыла спросить на приеме от волнения.
3)Ждет ли этот вопрос 2 недели до следующей явки? Они маленькие, безболезненные.
4) К ЛОРу когда обращаться - после окончания курса Назонекса или без связи?

Спасобо. Очень важно узнать мнение консультантов.

ОльгаШа 26.07.2013 23:20

Да, Пульмикорт и Сингуляр можно принимать одновременно. Если доктор видит положительную динамику, он может быстро отменить Пульмикорт, оставив только Сингуляр.

Вы пишете IgG 45.9 - видимо, все-таки IgE? Его нормальный или немного повышенный уровень не исключает диагноз "Бронхиальная астма". Диагноз ставится на основании клинических проявлений (рецидивирующие обструкции) и на ответе
на базисную терапию.

У меленьких детей шейные и затылочные лимфоузлы до 1 см - норма, даже не о чем спрашивать врача.

Не вижу смысла в Аква Марисе после назонекса, если не будет какого-то отделяемого из носа.

В 3 года лучше делать прик-тесты (уколчные), а не скарификационные пробы (царапки). АСИТ раньше 5 лет все равно не сделать.

Пробу Манту можно сделать через месяц от начала терапии и исчезновения кашля.

Alina2013 27.07.2013 12:38

Спасибо огромное за ответ. Очень рада что назначения нашего доктора адекватны, ведь возможность доверять очень много значит.
Про иммуноглобулин действительно описалась.
про прик-тесты спрошу, делают ли у нас, если нет, буду искать, где есть возможность.
Но если Асит не возможна, стоит ли спешить с ними до 4 лет?
подскажите, есть ли необходимость в сдаче анализа на токсокароз?
С манту подождем до конца августа.
А когда можно будет начать вакцинацию от гепатита, или лучше отложить на потом? и стоит ли в конце сентября при отсутствии обострения конечно, привиться от гриппа, пневмококка, как совместить все прививки?

еще раз спасибо

ОльгаШа 29.07.2013 10:59

Пробы можно отложить и до 4х лет, если не стоит вопрос убирать из дома животное (если оно, конечно есть) или оставлять.

Уровень эозинофилов (9%) для токсокароза низкий, так что анализ не нужен.
Вакцинацию против гепатита можно начать после проверки пробы Манту, в августе (первая прививка), одновременно привить против пневмококка (желательно вакциной Превенар 12). Вторую прививку против гепатита сделать через месяц, вместе с прививкой против гриппа, третью - в феврале.

Alina2013 31.07.2013 15:18

Наконец получила доступ в сеть! Спасибо большое, все предельно понятно. Единичные покашливания утром у нас еще сохраняются, а так все стабильно, надеюсь, что привиться получится.
Животных у нас дома нет, есть у бабушки, где периодически по выходным сын бывает. Но оба приступа были не там. кроме того, в квартире, где кот обитает, ему хуже не становилось, нос спокоен, кашля не было.
Можно ли считать, что домашнее животное не наша проблема, или все же пробы необходимы?
Спасибо

ОльгаШа 31.07.2013 23:53

С пробами можно подождать

Alina2013 02.08.2013 12:38

Спасибо

Alina2013 06.08.2013 16:39

Вот подняла наш график прививок, прививали нас как хотели, так как педиатр была последовательницей раздельной вакцинации противницей гепатита, а я неопытной мамой. Потом педиатр помещалась и все бы ничего, но у нас всего одна ревакцинация против полиомиелита! Я поняла это только сейчас. Вот наша схема
05.10.10 иммовакс
11.11.10 иммовакс
14.12.10 иммовакс
20.01.11 инфанрикс
17.03.11 инфанрикс
19.05.11 инфанрикс
12.08.11 КПК
21.02.2012 пентаксим
Подскажите пожалуйста, как теперь быть? Вакцину готовы купить любую.

А по поводу вакцины против пневмококка, о чем писали выше в нашей теме, в аптеке сказали, что можно заказать превенар 13, а не 12. Это то что нам надо?
Большое спасибо за вашу профессиональную помощь!

Alina2013 06.08.2013 16:41

Сработала автозамена! Педиатр поменялась! :)

Elena_Bondareva 06.08.2013 18:17

Да, превенар 13. Однократно капли ОПВ.

Alina2013 07.08.2013 10:51

Спасибо за ответ. Опв живая вакцина, как ее совмещать с другими, и когда можно применять. Вот вчера вечером сын весь вечер покашливал, не приступом, а именно единичные кхе-кхе-кхе на протяжении вечера. Слушала 3 раза фонендоскопом (навыки есть) но явных свистов не слышала. За период лечения (сейчас мы на сингуляре вечером и пульмикорт 125 ингаляция утром) такого не было, поэтому на ночь сделала ингаляцию беродуала 10 кап, пока засыпал еще покашливал, а ночь спал спокойно без кашля и сейчас пока все нормально. К врачу завтра.
Как теперь быть с прививками, считать месяц от этого кашля, если других эпизодов не будет или прививаться на фоне усиления лечения?
Очень жду вашего ответа, и завтра расспрошу врача очно

Alina2013 07.08.2013 16:02

Извинюсь за сумбур, что не могу все в голове удержать, но наверно нужно указать еще одно наше семейное обстоятельство - младшему ребенку исполнится 1 год прививки пентаксимом 3 раза, 3 раз в конце апреля, ре вакцинации конечно не было еще. Насколько безопасно для нее прививать старшего опв?
Спасибо

Alina2013 09.08.2013 15:37

Уважаемые консультанты форума, очень прошу не оставить нашу тему без вниммания!
На помню вкратце' что сыну 3 года и 3 месяца 17.07. Был поставлен диагноз бронхиальная астма легкой степени, аллергический ринит, с тех пор принимает сингуляр вечером и 10 дней делали 2 ингаляции пульмикорт 125, а после приема у врача и отсутствия хрипов стали делать 1 раз. Назонекс и зиртек закончили 5 дней назад.
На фоне лечения оставались иногда (2-3 раза в неделю) буквально единичные (кхе-кхе) покашливания к утру (около 7 часов). В вторник вечером единичные покашливания были весь вечер часов с 6, слушала, хрипов не было, после ингаляции беродуала (без врачебного назначения по своим страхам), ночь спал спокойно. аналогичные покашливания но меньше были вечером в четверг, ингаляцию не делала, прошло само ночь спал спокойно, сегодня все спокойно.
Сегодня утром были у врача- хрипов нет, рассказала про покашливания, сказала, что так быть может, еще идет цветение, может реагировать, отменила ингаляция пульмикорта, оставив только сингуляр. Явка через 3 недели.

Если можно, ответе пожалуйста,
1) если еще есть покашливания, можно ли при этом отменять пульмикорт.
2) как долго еще могут быть покашливания единичные или единичные но на протяжении например вечера? Причиной утренних могут быть аденоиды?
3) как часто и как долго должны быть покашливания, без прослушивания мною фонендоскопом хрипов и без приступа кашля как те что были, чтобы снова обращаться к врачу.
4) речь о контроле астмы можно будет вести только через 2 месяца после окончания курса сингуляра? Любой кашель в этот период будет значить что контроль не достигнут?

Очень беспокоюсь пропустить и запустить процесс, спасибо


Часовой пояс GMT +3, время: 10:45.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.