Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Кардиология (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Высокое АД, высокий пульс. Возраст - 85. (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=272807)

hoja 16.04.2013 17:42

Высокое АД, высокий пульс. Возраст - 85.
 
Здравствуйте, обращаюсь к сообществу за советом, чем помочь бабушке? Спасибо каждому нашедшему слово.

Проблема в следующем: с осени 2012 по н/в вспышки пульса до 180, сопровождающиеся болью в сердце. Подъемы давления до 205. Сопутствующая паника. Вызовы скорой.

Мы живем далеко, чем можно помочь в этой ситуации? Поездки для бабушки затруднительны. Пригласить кого-то на дом? (г.Жуковский) Какого именно специалиста? Нужны ли какие-то дополнительные анализы и обследования? Верно ли подобрана схема лечения? Спасибо!

Возраст: 85, рост: 158, вес: 60-62, обычный пульс: 48-50, давление: 140(130-150)/70-80

Развитие истории:
Скачки давления и пульса начались в октябре 2012.
Вызов скорой, 190/120, пульс 183. ЭКГ, верапомил 10мг в/в и 20мл 0,9% хлорида натрия. АД 130/80 пульс 67.
Диагноз врача по кардиограмме - мерцательная аритмия. Назначения: эналаприл, тромбоасс и при давлении 160 - капотен под язык. Позже по инициативе бабушки смена лекарства (причина: несовместимость с сах.диабетом) - вальсакор 160мг -1т. утром или по 1/2 утром и вечером.
До приема лекарств по новой схеме ночью и утром АД 205/100. Вызов скорой. Диабазол 10мг, фурасемид 40мг, дротаверин элхара 20мг.

С момента принятия назначенных лекарств жжение в желудке, ниже его, в спине ("по всему телу"). По рекомендации врач - ортанол. Не помог. Из-за жжения прекращен прием тромбоасса.

Возобновились прыжки давления и пульса. Например, 17 октября, АД 168/106 пульс 186. Давление сбили корвалолом (капотен не принимала, прочитав в аннотации про побочное учащение пульса и пр.), пульс остался. Вызов скорой: АД 100/60 пульс 178. Верапомил и хлорид натрия в/в, таблетка аспирина под язык. Направление к аритмологу.

Аритмолог - верапомил 40мг 3 раза в день и омез 30мг вечером после еды. Принимать 14 дней, других лекарств не принимать. Прокомментировал, что в таком возрасте у женщин высокого пульса обычно не бывает, что-то его спровоцировало, наверно, желудок. Направление к гастроэнтерологу.
Терапевт продлил срок приема верапомила.

Гастроэнтеролог - направление на анализ мочи, анализ крови на ПТИ, на сахар, холестерин и триглицериды, на креатинин, мочевину. Рекомендация - возобновить прием омеза на 10 дней по 2т., за полчаса до еды. Пила только 4 дня, начались запоры. Фитолакс.

Гастроэнтеролог - результаты анализов удовлетворительные, направление на УЗИ брюшной полости и правого предплечья (врачу показалась припухлость у шеи). Результаты УЗИ нормальные, комментарии: испортили желудок лекарствами.

Терапевт, диагноз: хронический холецистит с вялотекущим панкреатитом, мелкая киста левой почки и неполное удвоение чашечно-лоханной системы левой почки.

Кардиолог, 29 ноября. ЭКГ без изменений. Жалобы - после осенних приступов ощущение сердца и левой лопатки, Выписан предуктал МВ по 1т. 2 раза в день после еды. Не принимала из-за продолжающегося жжения в ЖКС.

25 февраля 2013г. замеры давления по времени:
16.35 АД 199/140 пульс 104
36 168/151 137
38 170/108 137
39 155/102 136
42 164/109 172
49 202/123 170
57 205/116 176
Вызов скорой. Верапомил 5мг в/в, гепарин 5мл, анальгин 500мг, хлорид натрия 10мл.
Утром АД 196/103 пульс 76. За полчаса спустилось до 156/84 пульс 68. Рекомендация врача: капотен под язык и принимать в качестве скорой помощи; если не помогает, принимать вторую. Верапомил по 80мг дважды в день, предуктал 1т. дважды, ко-диротон 200мг+12,5мг

28 февраля, вечер. АД 210/101 пульс 75. Приняла верапомил и предуктал, Не помогло, через несколько часов вызов скорой. Сульфат магния 10мл, хлорид натрия 10мл, фурасемид 20мл.

7 марта начала пить ко-диротон. Днем АД 200/140 пульс 100 Приняла капотен. Через 45 мин АД 145/100 пульс 170. Позвонила в скорую, рекомендация принять верапомил 80мг. Через час АД 125/68 пульс 75. Вечером, сказали, принять свою дозу верапомила.
Утром АД 119/59 пульс 67, приняла назначенные лекарства - верапомил, предуктал, ко-диротон.
11.40 - голова тяжелая, АД 120/60 пульс 40
В 12час АД 115/58 пульс 44.
В 19час АД 175/82 пульс 65. Выпила корвалол.
В 21час АД 90/55 пульс 53
Отказалась от приема ко-диротона.

Принимала веропомил, предуктал и корвалол.

12 марта днем - АД 176/100 пульс 176. Приняла капотен. АД 164/109 пульс 164. Приняла верапомил. АД 154/103 пульс 168. Вызов скорой: верапомил и хлорид натрия.

15 марта скорая: привычная доза верапомила и хлорида натрия. Терапевт назначил кардиомагнил на ночь и на ночь же настойки боярышника, пустырника и женьшеня. Бабушка начала принимать кардиомагнил, а из настоек - ВКПБ - смесь валерианы, корвалола, пустырника и боярышника.

31 марта скорая: в/в как обычно, рекомендация: пролонгированный верапомил - изоптин.

Со 2 апреля прием изоптина 240 по 1/2 т дважды, кардиомагнил на ночь. Предуктал пропила месяц, закончила. ВКПБ - нерегулярно.

6 апреля АД 200/146 пульс 176. Капотен сбил давление, а пульс остался 168. Скорая: верапомил и хлорид натрия. Рекомендация: не частить с капотеном, искать что-то другое.

Дополнительная информация:

Давление стало повышаться с 50 лет, периодически. Иногда до 200. Принимала клофелин, но от него сильно сохло во рту, поменяла на адельфан (1 таблетка во время приступа) Помогало.
67 лет, вызванная по боли в сердце скорая (без ЭКГ!) инфаркт не признала, сказали - стенокардия. После их отъезда - рвота, боль в левой лопатке, спала сидя на диване 3 дня. Несколько месяцев тяжело лежать и стоять. Новый врач, узнав, что не было ЭКГ срочно направил на ЭКГ, кардиолог подтвердила, что был инфаркт. Реанимация, реабилитация в санатории, где врач сказал, что было 2 инфаркта. 2-ая группу инвалидности.

Когда поднималось давление (до 180 бывало, выше редко) - сбивала адельфаном (до 2012 года).

В 75 лет (2003г.) обратилась к врачу с жалобой на ухудшающееся зрение. Глаукома, катаракта, сахарный диабет 2-го типа. Сразу села на диету, выполняла все предписания врачей. Вес упал на 15-20кг.

По диабету лекарства не выписывались. Диета, постоянный контроль сахара дома и периодически - в поликлинике. Сахар держится 6-7 (например, 5,7; 7,2; 6,8) Как-то в 2013г. скорая померила сахар днем (не натощак) - 6,8. Редкие отступления от диеты (что-то сладкое на праздник) сахар не поднимают.

По глазам первоначальный диагноз: первичная открытоугольная глаукома, осложненная катарактой - оба глаза. Все предписания глазного врача выполнялись. Контроль глазного давления проводился в поликлинике. Левый глаз 16-22, правый 20-24.
В 2009г. (81 год) в клинике Федорова операция по замене хрусталика. Давление в глазах: правый 37, левый 27, поэтому
2 июня - операция правого глаза по глаукоме
15 июля - операция правого глаза по катаракте
23 сентября - операция левого глаза по катаракте
На послеоперационном осмотре 12 октября обнаружена киста на левом глазе. Диагноз: (правый глаз) начальные дистрофические изменения наружных сегментов фоторецепторов; (левый глаз) эпиретинальный фиброз, киста в центре фовеа.

По сегодняшний день - дважды в день по 2 капли тимолола 0,5% в оба глаза. Очками не пользуется. Летом 2012г. осмотр у глазного врача: зрение по сравнению с прежним не упало (наверно, имеются ввиду прежние минус 3,5), глазное давление 16.

Korzun 16.04.2013 20:38

1. Предуктал - чушь, корвалол - небезопасное снотворное, ВКПБ - ативизм, но если исключить К (корвалол), то допустимо.
2. О приступе. Нужно удостовериться, что это точно мерцательная аритмия, а не АВ узловая тахикардия или что-то еще. Если есть ЭКГ с приступом (или несколько) - выкладывайте фото. Начало сердцебиения - внезапное или постепенно разгоняющееся? Окончание приступа (сердцебиения) - внезапное или постепенное? В/в верапамил снимает приступ сразу? Почему скорая для купирования не использует Дефибрилляцию (электрическую) или в/в АТФ (если речь о WPW, то АТФ безопаснее верапамила)?
3. По каким соображениям для хронического урежения верапамил? По каким-то соображениям нельзя бетаблокаторы (метопролол, бисопролол) или дигоксин?
4. Профилактика инсультов - антикоагуляция. Нужно начать прием варфарина под контролем анализа крови на МНО.
5. Продление жизни. Имеет смысл, чтобы в постоянной терапии присутствовали ингибитор АПФ (например, рамиприл или лизиноприл) и противохолестериновый препарат статин (аторвастатин, например). Ежедневно длительно.
6. Сахарный диабет. Каков уровень гликированного гемоглобина?

Тактически оптимально организовать госпитализацию в стационар, в котором возможно проведение РЧА. Там пройдет обследование, подбор лекарств (в т.ч. дозы варфарина). Если выявят реципрокную АВ тахикардию, то сразу вылечат методом РЧА.

audovichenko 16.04.2013 20:54

Постоянная терапия не выдерживает никакой критики и требует коррекции.
1) Почему постоянно назначается верапамил, а не бета-блокаторы? Астмы ведь у нее нет?
2) Дополнительно к вальсакору и бета-блокатору необходимо назначить какой-нибудь антагонист кальция - это позволит лучше контролировать АД.
3) Соглашусь с Александром Ивановичем в части необходимости госпитализации - лучше бы конечно подбирать терапию под постоянным присмотром. Насчет РЧА - не уверена в том, что аритмологи будут рады пациентке столь преклонного возраста, хотя обсудить этот вариант можно.

hoja 20.04.2013 18:07

Здравствуйте Александр Иванович и Анна Евгеньевна!

Спасибо вам за ответы!

2. ЭКГ прилагаю (4 файла: от 17.10 до и после: от 31.03 до и после).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Со слов бабушки, начало сердцебиения постепенно разгоняющееся. В сообщении выше поминутные разгоны в день 25 февраля. Окончание приступа постепенное. Скорая делает верапомил и новую кардиаграмму. На ней пульс уже 80-90. Если не в/в и бабушка сама пьет таблетку, то через 40-50 минут она замечает стихание пульса и измеряет его на приборе.

Почему скорая не использует дефибрилляцию? У предыдущих скорых не спрашивали, и ЭКГ делают не каждый раз (собственно, и инфаркты так пропустили). Чаще бригада скорой смотрит результаты предыдущей бригады и делают то же самое.

3. Верапомил назначил кардиолог-аритмолог из кардиоцентра, посмотрев ЭКГ от скорой.

Бетаблокаторы - терапевт назначал эналаприл, бабушка прочла, что при диабете он противопоказан, врач заменил вальсакором, а его аритмолог заменил верапомилом. Врачи были разные и затрудняюсь теперь, как узнать причины назначения..?

1, 4, 5 - Спасибо.

6. Про гликированный гемоглобин бабушка не слышала. Врачи разговорчивые не попадались, в основном: "все более-менее нормально".

Против стационара возражают родственники, аргументируют слабостью бабушки и отсутствием гарантии хорошего врача.

Мои действия: искать хорошего врача, которому бы могла доверять бабушка, чтобы очно задать ему предложенные вами вопросы. Можете ли посоветовать такого врача в Жуковском?

Благодарю еще раз за ответы!

hoja 20.04.2013 18:09

Анна Евгеньевна, добрый вечер!

1) и 3) Отвечаю вам и Александру Ивановичу выше.
2) - Спасибо!

Можете ли вы посоветовать врача в Жуковском для очного обсуждения всех поднятых вопросов? Спасибо!

Korzun 20.04.2013 23:17

Повторю лишь то, что написал:
Цитата:

Тактически оптимально организовать госпитализацию в стационар, в котором возможно проведение РЧА.
В Жуковском никого не знаю.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:50.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.