Девочка 11 лет, брадиаритмия, помогите с результатами Холтера, плз!
 

Помогите, пожалуйста(!), разобраться в результатах суточного мониторинга ЭКГ, к врачу попадем совсем не скоро :(((

История: дочери в 8 лет делали УЗИ сердца- неправильное крепление хорд. Год назад (в 10 лет) поставили С-м ВСД по гипотенц. типу, НРС- брадиаритмия. АД: 88/48-90/50, ЧCC 60-76 по ЭКГ.

Последнее время её стали беспокоить слабость, утомляемость, днем при занятиях с репетитором (дольше 1 часа, постоянно сидя) начинает зевать и буквально засыпать, спасает горячий сладкий чай. Низкое давление (78-90 на 58-65) и пульс (58-65), меряем прибором с манжеткой выше локтя, постоянно высвечивается значок аритмии. Кардиолог до Холтера поставила диагноз Дыхательная брадиаритмия и под вопросом Слабость Синусового узла, прописала Элькар 30% 10 кап 2 р/день.

На этов недели сделали Холтер, сегодня я получила результаты, в поликлинику к кардиологу не попасть вообще, идем платно к врачу, но только через 2 недели. Помогите не сойти с ума от волнения, я вижу, что что-то сильно не так! :(
Насколько всё плохо?? И вообще можно ли дочери заниматься спортом, например, танцами (сейчас довольно интенсивные нагрузки по 1 час 2 раза в нед), плюс планирует еще айкидо и плавание?

-------------------------------
Суточное мониторирование ЭКГ
Девочка, вес 45 кг, рост 150 см, возраст 11 л. 22.10.2012-23.10.2012
-------------------------------------------------------------------------

---------- Динамика ЧСС ----------
ЧСС днем (бодр.) сред:92, мин:68, макс:157
ЧСС ночью(сон) сред:69, мин:50, макс:105
ЧСС в течении суток в пределах возрастной нормы
Циркадный индекс 133 %. Циркадный индекс ЧСС в пределах нормы
В течении суток субмаксимальная ЧСС не достигнута

---------- Ритмы и нарушения ритма сердца ----------
За время обследования наблюдались следующие типы ритмов: синусовый ритм. основной в теч. всего времени наблюдения, с СЧЧ от 50 до 166 (сред 83) уд/мин
Желудочковая экстасистолия 1 градации по Ryan.
Наджелудочковая эктопическая активность в норме

Одиночные желудочковые экстрасистолы. Всего 4 (менее 1 в час), днем:3, ночью: 1.
Одиночные наджелудочковые экстрасистолы. Всего 4, днем: 4, ночью нет

Короткие эпизоды предсердного замещающего ритма и миграции водителя ритма в покое днем и во время сна (с ЧСС 45-58 уд/мин)
Паузы за счет синусовой аритмии и миграции водителя ритма (RR=900-16000)
Пример аритмии с ЧСС от 47 до 84 уд/мин
Всего 4894(203 в час). Днем: 989 (67 в час). Ночью: 3905 (415 в час)

Выпадение комплекса
Пример аритмии с ЧСС от 52 до 80 уд/мин
Всего: 27 (1 в час). Днем: 18(1 в час). Ночью: 9 (1 в час)

Клинически значимые паузы за счет САБ 2 ст. 2 т. на фоне синусового ритма и миграции водителя ритма
Пример аритмии с продолжительностью от 1553 до 1646 (в среднем 1585) мсек.
Всего: 3. Ночью: 3 (менее 1 в час)

---------- Оценка ишемических изменений ----------
Возраст:11. В возрасте менее 15 лет смещение сегмента QT не оценивается

---------- Анализ QT-интервала -----------
В течение суток наблюдалось удлинение коррегированного QT-интервала свыше 450 мс в течение 9 часов 7 минут (48% времени)


Вариабельность ритма сердца снижена

---------- Анализ PQ- интервала ----------
В дневное и ночное время зарегистрирована транзиторная А-В блокада 1 степени общей длительностью 23 минуты

PQ днем(бодр) : средн: 143, мин: 105, макс: 175
PQ ночью(сон) : средн: 163, мин: 132, макс: 194
--------------------------------------------------

За исключением транзиторной АВ-блокады все остальное в пределах нормы.
Можете сфотографировать и выложить все листы мониторинга?

Кроме того, общий анализ крови и анализ крови на ТТГ делали?

Спасибо за столь быстрый ответ!!!
 

Спасибо огромное за столь быстрый ответ!!!

Выложить фото сюда мне не дали, я заархивировала их в rar и выложила на народ, сюда [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Анализы крови и общий, и на ТТГ (кстати, лишной вес у ребенка явно присутствует при малом количестве принимаемой пищи), последний раз были оччень давно :( Нужно сдать? А на электролиты, сахар и т.п. может быть тоже сдать, заодно, так сказать?

Залила Фото страниц еще и на радикал.ру:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

И еще, выложите обычную ЭКГ. Очень желательно, чтобы на фотографии были хорошо видны "клеточки".

Кардиограмма здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
(все части в одном большом фото)

Очень волнуюсь из-за удлинения QT-интервала (в 48 % времени), от количества синусовых аритмий (4894), и от А-В блокады :( Насколько весь этот "букет" плох???

1. Почему написано "КЛИНИЧЕСКИ значимые"? Девочка ощущала головокружение в этот момент (по дневнику или нажатием кнопки)?

2. О синдроме удлинненного интервала QT и диагностике его генотипов: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Для понимания или успокоения я бы сделал 3 анализа:
- горячие участки по генам LQT 1, 2, 5, 6 - это два анализа.
- ген LQT 3 (SCN5A), т.к. QTс у Вашей дочери ночью более выражено удлиннен (макс 499).
Не уверен, но могут существовать квоты на бесплатное выполнение этих анализов. Кроме того, их могут делать бесплатно в рамках исследований при медицинских университетах.

3. Относительная АВ блокада 1 степени (пограничное удлиннение интервала PQ на ЭКГ) в данном случае не имеет принципиального значения.

Посмотрите, еще 2 сообщения про LQTc.
Как измерить QTс и основные англоязычные сайты по проблеме:
http://forums.rusmedserv.com/showpos...8&postcount=10
Диагностические критерии:
http://forums.rusmedserv.com/showpos...5&postcount=13

Дыхательная аритмия в таком возрасте - вариант нормы.

Александр Иванович, спасибо за Ваши ответы!!!
Начала изучать тему по Вашим ссылкам, и уже очень жалею, что я не врач :(

Еще вопрос,- а удлинение интервала QT может быть приобретенным? Вследствие каких-нибудь инфекц. заболеваний, например, или еще каких-то причин? И может ли этот параметр нормализоваться? Или нужно по-любому сдать генетич. анализы, и только по их результатам делать какие-то выводы??

QT может увеличиваться из-за приема определенных лекарств и/или отдельных видов пищи. После окончания действия такого лекарства QT обычно нормализуется.

Генетика.
Синдром LQT бывает, что выявляется когда на ЭКГ вообще нет удлиннения QTc.
Если же на ЭКГ выявлено удлиннение QT, а явной привязки к лекарствам нет, то я бы генетику проверил.
Имеет смысл сделать ЭКГ и оценить QTc родителям (маме и папе).

Выкладываю Вам всю информацию и советую обследоваться, т.к. считаю, что неведение хуже, чем известность. Аспектов этого 2:
- знание об отстутствии или наличии заболевания - это возможность быть осторожнее (т.е. "подстелить соломку") или забыть навсегда (т.к. генетика в течение жизни не меняется).
- незнание часто порождает ненужную тревогу и ипохондрию и у ребенка и у родителей.

Александр Иванович, спасибо большое!
Согласна полностью насчет обследования для определённости ситуации и исключения тревоги!
Кстати, я нашла-таки "срочного" кардиолога и сегодня мы к ней попали!
Диагноз: Нарушение ритма и проводимости сердца. Слабость синусового узла, САБ блокада, АВ блокада 1 ст.
Рекомендовано: 1) для оптимизации терапии требуется обследование у аритмолога в условиях стационара 2) Консультация эндокринолога 3) Консультация невролога

Вобщем, врач рекомендовала попасть в стационар (у нас рядом Центр им.Алмазова, надо постараться туда попасть), т.к. там смогут сделать все анализы- сахарная кривая, нагрузочные тесты, анализ на электролиты, там же смогут исключить неврологию и эндокринологию.в
Как Вы считаете, нам нужно будет постараться любой ценой попасть в стационар, или в крайнем случае мы сможет и амбулаторно всё сдать и всех обойти?

Насчет наследственности- у нас, у родителей, нет удлинения QT интервала. Я сама недавно обследовалась у кардиолога, делала Холтер, там всё боль-мень (есть ВСД по кардиаль. типу, пролапс МК, МН 2 ст ТН 1-2 ст, астено-невротич. синдром). Папа обследовался пару лет назад, заключение найти не могу, но там только про апноэ было. Внезапных смертей до 30 лет среди родственников с обоих сторон тоже нет. С такими данными генетика тоже возможна?

1. Вы не ответили на мой вопрос про клиническую значимость (см. пост 7).
2. Данных за СССУ не увидел, САБ в представленном варианте не должна влиять на гемодинамику (явных пауз нет, т.е. более 3 с), АВБ 1 - 23 минуты - вообще не принципиальны. При этом про QT Ваш "срочный" кардиолог ничего не написал. Вывод - "срочный" кардиолог странный.
3. "Боль-мень" - чтобы больше не видел, мы вроде взрослые и говорим о серьезных вещах на серьезном языке.
4. Про отсутствие у обоих родителей LQT поверю только тогда, когда увижу ЭКГ обоих родителей. Иначе получается:
но при этом твердая уверенность:
5. Необходимости стационарного обследования, если честно, не вижу. Повторить Холтер можно и амбулаторно, сдача анализов - это 5 минут (забор из вены крови). Стационар в РФ - это не гостиница 4-5 звезд с бассейнами, т.е. пребывание в нем без причин - неминуемая психотравма.
6. Очному врачу, конечно, виднее, но я пока не увидел оснований для консультаций эндокринолога и невролога.

1. Александр Иванович, я бы рада ответить на Ваш вопрос, но не знаю, что вообще это значит "Клинически значимые паузы за счет САБ 2 ст. 2 т. на фоне синусового ритма и миграции водителя ритма" :( Я даже не понимаю, в какое время это было и что значит "клинически значимые", если тут же, в этой же строке, идет, видимо, пример аритмии (23 окт 07:08:48)- но это время, когда дочь спала! Если эта фраза- про какое-то другое время из оцениваемого, то я могу только про самочувствие рассказать- за время мониторинга был период плохого самочувствия (слабость, усталость, "голова не соображает, хочу спать", низкое давление прибл 80 на 55), днём, когда дочь занималась с репетитором сидя в течении 1.5 часов
2. Да, про QT я ей сама указала, она сначала вообще, похоже, не заметила это место. И ничего не написала, хотя обсуждали мы именно его полчаса... Ладно, я поняла, что нужна еще консультация другого специалиста, лучше сразу аритмолога?
3. Прошу прощения!!!
4. Александр Иванович, я нашла рез-ты Холтера мужа, и его ЭКГ. У меня есть рез-ты Холтера свежие, но моя ЭКГ почти 2хлетней давности. Вопрос: что информативнее выложить, наши Холтеровские страницы или ЭКГ?
5. Согласна. Но если нужно проводить много всяких анализов, стационар м.б. удобнее, как место, где могут провести все анализы, сразу, плюс по мере надобности консультироваться с дополнительными специалистами. Амбулаторно- мне просто нужно понять для себя алгоритм действий: что именно сдать, какие анализы, какие пробы под нагрузкой(?), пробы с едой(?) нужны, к кому и куда со всем этим идти...
6. Эндокринолог- м.б. из-за полноты дочки? Плюс сейчас горм. изменения активные? Невролог- дочь у неврологов была, "Неврозопод. состояние, цереброаст. с-м", на ЭЭГ-"Диффузные изменения БЭА ирритативного характера легкой степени на уровне гипоталамуса с косвенными признаками гипертензии", плюс были эпизоды сильных точечных болей с грудной клетке слева сбоку неясной причины, межреберная невралгия под вопросом (рентгены, туб.пробы- всё в порядке).
Как я поняла, кардиолог генетику считает не нашим вариантом, т.к. слабость-усталость-"нет сил"-"можно мне полежать" появилась только после 10 лет ребенка, до этого дочь была живчиком без таких вот жалоб. Т.е. она считает, что нужно найти причину, по которой вдруг появилась такая клиника, что именно происходит с сердцем

Александр Иванович, спасибо большое за Ваше участие!

1. Если не знаете, то значимости клинической нет. То, что 2 секунд паузами называть не принято.
2. Да.
4. Если на Холтере оценивался QTc, то Холтер (не всегда QT оценивается).
5. А зачем много? Бессмысленных обследований не нужно. Да и генетику, если надумаете, ни в одном стационаре не делают. ТТГ и клинический анализ крови можно сдать амбулаторно. Стационар может лишь усугубить невроз.