Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Педиатрия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Лечение ОРВИ антибиотиками (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25243)

igorsolop 03.10.2006 15:13

Лечение ОРВИ антибиотиками
 
Я вот почитал форум (очень, кстати, познавательный форум!) и пришел к интересному для себя заключению: лечить ОРВИ антибиотиками - это то же смое, что взрывать дом чтобы убить комара :confused: : дом то мы разрушим, а вот убьем ли комара - не факт. Тогда почему же наши врачи-педиатры приписывают антибиотики всегда когда у ребенка сопли+кашель+красное_горло+температура? Если это вирусная инфекция (а почитав форум я понял, что у детей в таком случае редко бывает бактериальная инфекция), то чем помогают антибиотики? Впрочем они все-же как-то помогают, ибо после 1-2 разового приема антибиотика температура, продолжавшаяся 2-3 дня, мгновенно снижается :confused: То ли наши врачи такие мягко говоря малообразованые и не понимают, что лечить антибиотиками ОРВИ бессмысленно, то ли наоборот - они слишком грамотные и назначают антибиотики для собственной перестраховки (мол, на всякий случай)?

OLGAР 03.10.2006 15:17

Нам ни разу при ОРВИ врач не назначала антибиотики! Только при бронхите, ангине

igorsolop 03.10.2006 15:21

А если нету признаков ангины, если нету хрипов в лёгких? Нам то чуть что - сразу назначают антибиотики... :(

Natalia N 03.10.2006 15:22

Цитата:

Сообщение от OLGAР
Нам ни разу при ОРВИ врач не назначала антибиотики! Только при бронхите, ангине

Нам тоже при простуде сразу антибиотики ни разу не назначали ;) .

BBC 03.10.2006 16:01

Игорь, все намного хуже: взрывая дом, Вы имеете хотя бы надежду на гибель комара.... а антибиотики не действуют на вирусы в принципе!
Традиция их назначения идет из глубины... ну не веков, но десятилетий, когда считалось, что антибиотики нужно назначать для профилактики (sic!) бактериальных осложнений. Давно доказано, что эта практика не только неэффективна, но и порочна, но кое где привычка сильнее.

P.S. Ни бронхит, ни большинство ангин (тут возможны некоторые (редкие) исключения) аб не нужны.

audovichenko 03.10.2006 18:10

......

igorsolop 03.10.2006 18:31

Цитата:

Сообщение от ввс
антибиотики не действуют на вирусы в принципе!

ОК, верю! (хотя по правде говоря эта информация меня немного ошеломила :eek: ). Но как тогда объяснить, что после начала приема антибиотиков наблюдается мгновенное понижение температуры? :confused: Каков в этом случае механизм действия антибиотиков? Шо-то не верится, шо температура начинает снижаться сама по себе... :rolleyes:

BBC 03.10.2006 18:45

Верьте, Игорь, это правда.
В остальном.... Вы пытаетесь свести медицину к неким схемам. не получится.
- аб не действуют на вирусы
- кроме вирусных инфекций существуют и бактериальные - различить их - забота врача,
- действие аб на микроорганизмы не происходит мгновенно
- жаропонижащеий эффект не относится к характеристкам аб

Описанная Вами ситуация может иметь самые разные причины. Обсуждение их выходит за рамки наших задач.

igorsolop 03.10.2006 19:18

Цитата:

Сообщение от ввс
Вы пытаетесь свести медицину к неким схемам.

Я всю жизнь работаю с компютерами, видимо это машинально получается... Но на самом деле мне хотелось бы просто для себя разобраться (на сколько это возможно для простого человека) в ситуации.
Цитата:

аб не действуют на вирусы
Это я понял.
Цитата:

кроме вирусных инфекций существуют и бактериальные - различить их - забота врача
То есть вы намекаете, что назначая антибиотики врач тем самым не желает (или не умеет) разбираться какая инфекция - вирусная или бактериальная? Мол, припишем антибиотик: если вирусная - то так или иначе от антибиотика никакого действия на вирус не произойдет, а если бактериальная - то попадем точно в цель.
Цитата:

действие аб на микроорганизмы не происходит мгновенно
Ну, я выразился относительно: если до приема температура держалась 2-3 дня и слабо или кратковременно реагировала на жаропонижающие препараты, по после 1-2 кратного приема таблетки с антибиотиком температура снизилась до нормальной без каких бы то нибыло жаропонижающих препаратов вообще. Я понимаю, что антибиотик не дает сам по себе жаропонижающий эффект, но (как я себе представляю) действуя на что-то там в организме (говоря простым языком: на очаг заболевания) он устраняет причину высокой температуры.
Цитата:

Описанная Вами ситуация может иметь самые разные причины.
Из всей дискуссии мне представляется только один вывод, который бы объяснил происходящее: врач неправильно поставил диагноз и инфекция все-таки была не/не_только вирусная... :confused:

yananshs 03.10.2006 19:37

Температура при вирусных инфекциях в конце концов и сама снижается. Антибиотики на это не влияют. Если бы у вас была способность раздвоиться в своем болезненном состоянии и первому "я" дать антибиотик, а второму не дать, и получить разные результаты, тогда было бы о чем задуматься.

igorsolop 03.10.2006 20:10

Цитата:

Сообщение от yananshs
Температура при вирусных инфекциях в конце концов и сама снижается.

Правильно ли я понимаю: температура - это оружие организма против вирусов? :confused: Вирус побежден - температура снизилась...

July_а 03.10.2006 20:20

Цитата:

Сообщение от igorsolop
Правильно ли я понимаю: температура - это оружие организма против вирусов? :confused: Вирус побежден - температура снизилась...

бытует такое мнение, что вообще не надо "сбивать" температуру антибиотиками...ведь если температура поднялась, значит организм начал бороться с вирусом...

yananshs 03.10.2006 20:24

Температуру "сбивают" не антибиотиками, а парацетамолом. Можно и не "сбивать" температуру, если она не очень высокая.
Антибиотиками лечат бактериальные инфекции.

igorsolop 03.10.2006 20:30

Цитата:

Сообщение от July_а
бытует такое мнение, что вообще не надо "сбивать" температуру антибиотиками...

А я и не говорил, что температуру надо сбивать антибиотиками!

BBC 03.10.2006 20:34

Скажем так,
1. Одной из возможных (и наиболее частых) причин гипертермии (повышения температуры) может быть воспаление.
2. При воспалении гипертермия носит характер защитного механизма.
3. При умеренной гипертермии (до 38,5 - 39) снижать температуру в большинстве случаев не следует
4. При необходимости снижения температуры используют препараты, обладающие жаропонижающим действием (примером которых является парацетамол) или некоторые иные методы.
5. При гипертермии воспалительного генеза (происхождения) снижение температуры в большинстве случаев говорит о положительной динамике.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:01.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.