О технике ТАБ (нужна помощь)
 

Здравствуйте уважаемые коллеги, я эндокринолог из г.Томска Олеся Васильевна...осваиваю просторы этого необъятного раздела медицины и вот на сегодняшний день учусь делать (пока в теории ТАБ узловых образований щитовидной железы). Прошу ответить на вопросы тех эндокринологов, которые делают ее сами, т.е. знаю такие мелкие нюансы этой процедуры о которых не знает тот кто ее не делает. Эти вопросы у меня назрели когда я вплотную столкнулась с изучением этого вопроса, вопросы:
1. По одним источникам пишут что ТАБ нужно проводить либо без аспирации (да бы предотвратить попадание крови в биоптат на стекле), другие пишут что аспирация нужна но не сильная, третьи пишут что в обще поршень шприца надо тянуть на себя ад 4-6 раз...Сама я как видела как это делал у нас один эндокринолог...она делала с прям конкретной аспирацией,подскажите как именно?
2. Если все таки ТАБ берется с аспирацией, надо ли в момент выхода иглы из узла надавливать слегка на поршень шприца что бы из иглы вышел материал (не нужный), который мог в нее по пасть пока игла шла через паренхиму щитовидной железы ДО УЗЛА?
3. Если к примеру мне надо взять пунктат из разных участков одного узла, у меня тут сразу встал вопрос: мне один раз проколоть узел(через один прокол) и уже не вынимая иглы из узла внутри него получается ДВИГАТЬ ИГЛОЙ что бы взять из разных участков или все таки один и тот же узел колоть несколько раз (т.е. столько сколько мне нужно кусочков биоптата)?
4. Вопрос относительно осложнений: прочитала что под контролем УЗИ их частота сводится к минимуму, а еще спросила у знакомого гинеколога (все таки это хирург) насколько опасен прокол артерии диаметром до 2 мм...она сказала что ерунда, мол без дополнительных усилий с моей стороны кровотечение само остановиться и сильным не будет. скажите так ли это?
5. И вот еще такой вопрос: при получении пунктата он остается на насечках пункционной иглы и если врач использовал аспирацию, то наверняка еще внутри самого шприца...только в нем скорее всего еще и вместе с кровью...так вот надо ли при нанесении материала на стекло давить на поршень (ведь на стекло с материалом может по пасть кровь)?

Буду очень благодарна за теоретическую помощь более опытных коллег.

Неужели здесь нет людей которые сами делают ТАБ?

В нашем городе ТАБ проводят хирурги или врачи УЗИ, при наличии сертификата специалиста. А как же Вас обучали? Кто несет ответственность за Ваши манипуляции? В идеале должна быть специальная игла.

За все несу я ответственность, в нашем городе ТАБ проводят только эндокринологи. Про специальную иглу я знаю.

1. УЗИ используется, если узел не пальпируется.
2. Техника под и без УЗИ одинакова:

- берёте иглу (желательно 19G); шприц не нужен.
- вводите иглу в узел и поступательно (3-5 мм) - врашательными движениями проходите через зону интереса.
- должны быть наготове два предметных стекла и фиксаж.
- после удаления иглы (я обычно манипулирую10-15 сек.) нежно, без брызг шприцом "выдуваете" содержимое иглы на одно стекло, затем проводите по поверхности аспирата вторым для тонкой толшины препаратов.
- одно стекло сохнет; на поверхность второго наносите фиксаж, сохнет.
- оба - в цитологию.

- из места пункции будет немного кровить - мягкое давление стерильной салфеткой.

Спасибо огромное за ответ, очень нужный мне.
Позвольте уточнить:
1.Т.е. вы не делаете аспирацию (т.к. не используете шприц)?
2.Еще раз по поводу биопсии нескольких участков одного узла: это делать через один прокол и уже внутри узла вращать (или не знаю как правильно выразиться двигать иглой) или делать второй прокол в этот же узел что бы взять материал из другого участка?

1. Я описал процедуру для цитологического (FNA), а не гистологичекого (Tru-cut biopsy) исследования (последнее технически несколько отлично, но применяется намного реже).

2. Делаю через один прокол и позволяю довольно широкую амплитуду движений в непальпируемом узле (Вы ведь говорите о них?.




P.S. Да, кстати, термин "аспирация" не означает обязательное использования шприца при заборе материала.
В данном случае она происходит в результате движений иглы. При негативном давлении, создаваемым шприцем, получаешь в осоновном кровь!
Но при аспирации опухолей, скажеm, в лёгких, без шприца не обойтись.

Должен заметить, что техника у разных операторов различна! Каждый имеет свой любимый метод, который иногда диктуется предпочтением патогистологов.

Большое спасибо, я сделала для себя необходимые пометки и выводы. Будем реализовывать идеи в жизнь, наверняка и у меня со временем сформируется своя тактика с учетом интерпритации результатов цитологами, я в этом уверена.

Совет, если можно. Когда мы осваеваем новые иглы/приспособления для биопсии/аспирации ит.д., мы начинаем с пунктирования яблок, виноградин, картофеля, т.е. разных плотностей и смотрим, что же "вываливается" из иглы....

""затем проводите по поверхности аспирата вторым для тонкой толшины препаратов""-это не совсем правильно-лучше аккуратно распределить горизонтально расположенной иглой по поверхности стекла-а если "выдули кусочки пунктата"-аккуратно сделать отпечатки Мазок по типу мазка крови вторым стеклом деформирует клетки и приводит к потере материала

Не могу согласиться. Причины:

- "распределить горизонтально расположенной иглой" - теряется значительная часть аспирата;

- "деформирует клетки и приводит к потере материала" - клетки не деформируются, полученный слой оптимален для цитологического исследования; весь материал сохраняется.